|
|
Известный геронтолог утверждает, что рецепта вечной молодости не существует, но отодвинуть старость - реально уже сейчас
|
Автор:
Виктор
|
Дата: 31.10.2011 20:20 |
| Илья, Ваши догадки явно могут привести, если покопать в нужном направлении, к Нобелевке.
P.S. еще раз с большим сожалением вынужден констатировать свой закоренелый дилетантизм на фоне Ваших познаний :(
Илья пишет 29.10.2011 12:00:
>Ну, гормоны и пептиды (в рассматриваемом случае, это, скорее всего, олигопептиды) вещи разные. Однако, если задуматься, тут есть много интересного. Это касается тРНК для аминокислот. Для некоторых аминокислот используются различные тРНК и даже сильно отличающиеся по молекулярной массе. Для чего? Может они являются некими "гормонами" внутри самого ядра. Есть очень интересная аминокислота - серин, у нее может быть даже 6 тРНК (это прямо лидер среди аминокислот). А еще, определенное значение имеют и D-аминокислоты (пептиды Хавинсона - это L-аминокислоты). Так вот, как мне кажется, это очень важно для регулировки ДНК в определенных местах, местах их особого "скручивания" (А-ДНК. Z-ДНК и др.) или в "сборке" митохондриальных белков. Таким образом такие особые пептиды могут стать некими "гормонами" в ядре (но уж никак не вне клетки, как у Хавинсона). Справедливости ради, хочу отметить, что клетки из разных органов, если например смешать клетки почки с клетками печени, всегда образуют "конгломераты" только со "своими клетками", клетки почки не "стыкуются" с клетками печени. Все дело здесь в различных сахарных остатках на мембранах этих клеток. А из-за "не стыковки" их кристаллических решеток, гибридных конгломератов нет. Эти работы были еще в 30-е годы проведены немецким биохимиком Абдерхальденом. Но, мне кажется, что он допустил ошибку. Используя суспензию клеток определенных органов, он не избавился от эндотелиальных клеток сосудов этих органов. А вот на них-то, в разных органах, при несколько разной биохимии и образуются "специфические мозаики" сахаров (очень напоминающую детскую игру "калейдоскоп", где при изменении угла поворота, образуется другой узор). Так вот. Пептиды могут тоже нести некоторые остатки сахаров. Может это и делает их несколько "органоспецифическими"?
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Илья
|
Дата: 29.10.2011 12:00 |
| | Ну, гормоны и пептиды (в рассматриваемом случае, это, скорее всего, олигопептиды) вещи разные. Однако, если задуматься, тут есть много интересного. Это касается тРНК для аминокислот. Для некоторых аминокислот используются различные тРНК и даже сильно отличающиеся по молекулярной массе. Для чего? Может они являются некими "гормонами" внутри самого ядра. Есть очень интересная аминокислота - серин, у нее может быть даже 6 тРНК (это прямо лидер среди аминокислот). А еще, определенное значение имеют и D-аминокислоты (пептиды Хавинсона - это L-аминокислоты). Так вот, как мне кажется, это очень важно для регулировки ДНК в определенных местах, местах их особого "скручивания" (А-ДНК. Z-ДНК и др.) или в "сборке" митохондриальных белков. Таким образом такие особые пептиды могут стать некими "гормонами" в ядре (но уж никак не вне клетки, как у Хавинсона). Справедливости ради, хочу отметить, что клетки из разных органов, если например смешать клетки почки с клетками печени, всегда образуют "конгломераты" только со "своими клетками", клетки почки не "стыкуются" с клетками печени. Все дело здесь в различных сахарных остатках на мембранах этих клеток. А из-за "не стыковки" их кристаллических решеток, гибридных конгломератов нет. Эти работы были еще в 30-е годы проведены немецким биохимиком Абдерхальденом. Но, мне кажется, что он допустил ошибку. Используя суспензию клеток определенных органов, он не избавился от эндотелиальных клеток сосудов этих органов. А вот на них-то, в разных органах, при несколько разной биохимии и образуются "специфические мозаики" сахаров (очень напоминающую детскую игру "калейдоскоп", где при изменении угла поворота, образуется другой узор). Так вот. Пептиды могут тоже нести некоторые остатки сахаров. Может это и делает их несколько "органоспецифическими"? |
| Ответить на сообщение » |
|
| Ещё одно рассуждение по поводу достижения возраста Мафусаила и роли пептидов.
Основная роль коротких пептидов в геноме - продуцировать белки, отвечающие за её ремонт, а не за деление. Процесс же деления клетки, как мы знаем, лимитирован неким пределом Хейфлика, который запрограммирован в нашей биосистеме.
Известно, что теломеры определяют процесс деления клетки (за это недавно и получили Нобелевку) отстройку же теломеров регулирует теломераза. И никто до настоящего времени не смог заставить теломеразу регенерировать теломеры, с тем, чтобы теломер не укорачивался.
Когда генетика будет способна запустить процессы в теломеразе, способные отстривать теломер заново, тогда мы и получим возможность увеличивать количество делений клетки в заданном режиме. По этому пути будет развиваться исследования, связанные с нано технологиями, но на этот процесс будет затрачено не одно десятилетие. Однако этого будет недостаточно, поскольку достижение процесса регенерации теломера ещё не означает регулировки продолжительности нашей жизни. Нужен будет следующий шаг - исследование механизма переформатирования " часов жизни" в теле человека.
К сожалению тенденция в области практического видоизменения генома, в перспективе, будет связана с нано технологиями, которые будут внедряться в наш геном и мы постепенно будем "омашинизироваться". Это означает отход от заданной биологической линии эволюции нашего организма. И самое интересное, с чем столкнутся разработчики нано технологий, с помощью которых представляется перспективное воздействие на геном человека - несмотря на кратковременный процесс омоложения нашего тела, человек будет продолжать умирать, а тело продолжать жить, но без сознания. Как результат, живые, сомнабулические трупы буду множиться и на первых порах исследователи не будут знать, что с ними делать, сжигать, сохранять, замораживать, в варианте внедрения в геном человека роботизированных нано - технологий.
Этот феномен будет отражатаь процесс, когда машинные нано технологии вступят в конфликт с волновыми " пси- нано" технологиями, являющимися запрограммированными строителями нашей биоформы, которые были заложены в наш геном со стороны истинных генных инженеров нашей биоформы. Этот конфликт будет проявляться в несоответствии программ эволюции биоформы с программами работизированных систем нано технологий.
В конечном счете это приведет к катастрофическим последствиям для жизни нашей биоформы, если человечество не откажется от роботизированных нано технологий и не будет исследовать волновой геном человека и возможности управления парадигмой волнового генома.
Однажды человечество уже проходило по подобному пути и закончилось все это плачевно. Раунд очередной в управлении геномом, заставляет человечество с чей - то "тяжелой руки" идти опять по "проторенному пути" и наступать на грабли, о которые уже раз разбивли себе голову. Что ж поживем, увидим...
А пептиды, увы не панацея и даже не элексир молодости, да и сами исследователи уже столкнулись с барьерами,лимитирующими сферу действия пептидов, предел 42 - как раз то препятствие, в которые уперлись исследователи и обойти его вряд ли им удастся без новых знаний управления геномом человека. |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Виктор
|
Дата: 21.10.2011 16:32 |
| Илья, правильно я понимаю, что "пептид" - это практически некий гормон?
Илья пишет 21.10.2011 10:36:
>Что-то очень туманно. Пептид из 2-4 аминокислот с "ключевыми точками" оказывает лечебное действие? Ну, посмотрите на инсулин быка, барана, человека, в ключевых точках различные аминокислоты, а это приведет в конечном итоге к появлению антител. А вот какие это будут антитела, вопрос? Сажают они комплемент или нет, их класс (т.е. куда они могут быть направлены) и пр. Здесь уж, "возможны варианты". Да, вспомните, есть болезнь фенилкетонурия. Отличие от "нормы" - всего 1 аминокислота. Да и те, кому воздействие этих пептидов оказало положительное влияние, очень напоминают людей, которые "усиленно молились" в сильный шторм на корабле и это позволило им выжить ( в то время, как другие, которые тоже молились, но утонули, остались не услышанными).
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Виктор
|
Дата: 21.10.2011 16:12 |
| Виталий Иванович пишет 20.10.2011 22:29:
>По поводу "давайте доживем до мафусаиловых лет"....
Виталий Иванович, добрый день,
посмотрел на указанный Вами сайт. к сожалению, дополнительной информации по сравнению с теми тезисами, которые Вы изложили в данном форуме я не смог там найти. хотя было бы интересно. и думаю, что было бы это интересно и полезно не только мне, но и другим читателям данного сайта и этого форума.
не могли бы Вы дать дополнительные ссылки на статьи, какие-то материалы по теме Ваших исследований и полученных результатов.
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Виктор
|
Дата: 21.10.2011 16:01 |
| Илья пишет 21.10.2011 10:36:
>Что-то очень туманно. Пептид из 2-4 аминокислот с "ключевыми точками" оказывает лечебное действие? Ну, посмотрите на инсулин быка, барана, человека, в ключевых точках различные аминокислоты, а это приведет в конечном итоге к появлению антител. А вот какие это будут антитела, вопрос? Сажают они комплемент или нет, их класс (т.е. куда они могут быть направлены) и пр. Здесь уж, "возможны варианты". Да, вспомните, есть болезнь фенилкетонурия. Отличие от "нормы" - всего 1 аминокислота. Да и те, кому воздействие этих пептидов оказало положительное влияние, очень напоминают людей, которые "усиленно молились" в сильный шторм на корабле и это позволило им выжить ( в то время, как другие, которые тоже молились, но утонули, остались не услышанными).
Илья, с белой завистью смотрю на Вашу глубину понимания предметной области.
Вот ссылка на последние "преднобелевские" доклады Хавинсона (видимо тренируется выступать перед Нобелевским комитетом :) - http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=12216
Возможно, что он там как-то что-то действительно раскрывает. Я честно потратил полтора часа на прослушивание лекций... но мало что нового понял. Меня поразило неприятно его утверждение, что каждый пептид является ключом к какому-то гену... при чем тогда тканеспецифичность пептидов, ведь ДНК всех клеток в любой ткани одинаковы? Позабавило его непонимание и удивление магическому числу 42 (применение пептидов всегда на 42% с копейками что-то там улучшает или продляет :).
Интересный озвученный Хавинсоном факт - для получения НАТУРАЛЬНОГО пептида для сетчатки глаза в советское время потребовалось 100 тысяч глаз рогатого скота... Основным достижением Хавинсона является не открытие пептидов, а налаживание способо синтеза дешевых аналогов пептидов. И забавно слышать уверения наивных фанаток сетевых компаний, которые созданы при Хавинсоне, что продвигаемые ими коммерческие "пептиды" являются натуральными... Ну ладно, я вспомнил про это, потому что меня почему-то этот факт эмоционально цепляет :)
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Илья
|
Дата: 21.10.2011 10:36 |
| | Что-то очень туманно. Пептид из 2-4 аминокислот с "ключевыми точками" оказывает лечебное действие? Ну, посмотрите на инсулин быка, барана, человека, в ключевых точках различные аминокислоты, а это приведет в конечном итоге к появлению антител. А вот какие это будут антитела, вопрос? Сажают они комплемент или нет, их класс (т.е. куда они могут быть направлены) и пр. Здесь уж, "возможны варианты". Да, вспомните, есть болезнь фенилкетонурия. Отличие от "нормы" - всего 1 аминокислота. Да и те, кому воздействие этих пептидов оказало положительное влияние, очень напоминают людей, которые "усиленно молились" в сильный шторм на корабле и это позволило им выжить ( в то время, как другие, которые тоже молились, но утонули, остались не услышанными). |
| Ответить на сообщение » |
|
| По поводу "давайте доживем до мафусаиловых лет". Безусловно прорыв в области пептидной геротерапии по видимому осуществился. Однако, как мне кажется, в сфере апробирования препаратов имеет место недостаточная экспериментальная база. Может ли человек достичь возраста Мафусаила сейчас? Не может, поскольку потенциал его "персонального времени" для двуспиральной ДНК лимитирован 132 - мя годами. Весь механизм "часов жизни" или "часов смерти",существующих в каждом человеке, ориентирован на некие программы, которыми обладают определенные волновые аналоги нашей двуспиральной ДНК. И для каждого человека подобные программы - исключительно индивидуальны. Продлить жизнь клетки возможно, орган можно вылечить, даже при посредстве коротких пептидов( из теленка или организма человека) однако запрограммированные часы ухода из жизни перепрограммировать с помощью пептидов невозможно. Пептиды не позволят человеку достичь возраста Мафусаила - 960 лет, достичь подобно феномена возможно, если мы в состоянии управлять волновой структурой нашей ДНК в разрезе её "Хроновых" волновых аналогов, если мы в состоянии замедлять течение времени или запускать обратный ход течения персонального времени, с целью омоложивания биоформы человека, при условии переформатирования механизма "часов смерти", которые присутствуют в каждой клетке, а также на уровне нашего головного мозга в системе "эпифиз- гипоталамус".
Современная наука не говорит о возможностях переформатирования нашей ДНК, а равным образом и всего генома человека, я имею ввиду форматирования в нашей организме, третьей и четветой спирал ей ДНК. Вот как раз, когда мы подойдем к процессам форматирования добавочных спиралей ДНК, тогда мы и сможем "догнать" Мафусаила, поскольку при формировании многоспиральной ДНК, а конкретно на первом этапе превращении нашей системы ДНК в четырехсприальный аналог, потенциальный возраст жизни человека должен составлять 660 лет. Но мы в состоянии будем и обогнать Мафусаила, если отформатируем в своем организме пятую и шестую спирали ДНК, которые дадут нам потенциал жизни в 2224 года.
Обо всем этом и даже большем читайте в книге автора -"Реальное долголетие - практически достижимо"
http://www. dolgoletieru.ru |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Виктор
|
Дата: 17.10.2011 17:41 |
| Вот на странице http://npcriz.ru/citogen/ читаем:
"Разработка Санкт-Петербургского института биорегуляции и геронтологии СЗО РАМН - в результате многолетних научных исследований разработан новый подход к поиску физиологически активных пептидов.
На основе анализа аминокислотной последовательности комплексов полипептидов, экстрагированных из органов и тканей животных, созданы короткие пептидные цепочки, имеющие в своем составе от 2 до 4 аминокислот. Эти цепочки являются копиями "активных участков" наиболее значимых в своей группе полипептидов, содержащихся в животных экстрактах. Это позволило создать новый класс препаратов - парафармацевтиков, получивших общее название Цитогены. Поскольку Цитогены в отличие от экстрактов (группа полипептидов) содержат один вид молекул (наиболее значимый короткий пептид), они рекомендуются для применения на начальных этапах пептидной терапии, а также для проведения коротких курсов (по 10 дней 3-4 раза в год) профилактики преждевременного старения."
По поводу же так называемых Цитомаксов - это полипептиды, реально просто некоторый очищенный экстракт органных тканей, которые берутся с трупов животных. С точки зрения результата какая разница съедите вы ПК-4 или ПК-5 - "полипептиды" из суставов и костей или съедите холодец.
По поводу эксклюзивности - думаю, что она заключается максимум в названии торговых марок препаратов.
Кстати, что интересно, ННПЦТО (другая сетевая компания) свои пептиды выпускает под видом косметических тоников - http://nnpcto.ru/images/sert_2011/large/oligopeptid_declar_01.jpg
Виктор пишет 17.10.2011 16:40:
>Galina пишет 14.10.2011 14:25:
>>Виктор пишет 14.10.2011 13:17:
>>>Galina пишет 13.10.2011 13:57:
>>>>
>>>>Натуральные препараты Хавинсона (последние разработки) продаются только в компании НПЦРиЗ, здесь пока действительно качественный продукт и дает отличные результаты. Почему "пока" - компания работает недавно и еще не занимается халтурой.
>>>
>>>Галина, добрый день. Вы, неосознанно, вводите людей в заблуждение. НПЦРиЗ продает синтетические пептиды, а не натуральные. А это две большие разницы, как говорит Хавинсон.
>>
>Центр ревитализации и здоровья (НПЦРИЗ) - эксклюзивный партнер СПБ Института биорегуляции и геронтологии при СЗО РАМН по разработке и продвижению препаратов, замедляющих процессы старения, на основе натуральных пептидов. Смотрите сайт . Синтетические пептиды у компании ННПЦТО ( центр технологии омоложения )
>
>Галина, Вас же просили не вводить людей в заблуждение... Стратегический партнер - это еще не значит эксклюзивный. Стратегических партнеров может быть много... :) Покажите мне хоть одну ссылку материалы официального сайта НПЦРИЗ или ИБиГ при СЗО РАМН где говорилось бы о том, что (только, да и вообще) НПЦРИЗ продвигает натуральные пептиды. Уверен, что такого Вы не найдете, потому что этого просто нет. НПЦРИЗ продвигает синтетические пептиды, аналогичные тем, которые сейчас продаются во всех аптеках.
>
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Виктор
|
Дата: 17.10.2011 16:40 |
| Galina пишет 14.10.2011 14:25:
>Виктор пишет 14.10.2011 13:17:
>>Galina пишет 13.10.2011 13:57:
>>>
>>>Натуральные препараты Хавинсона (последние разработки) продаются только в компании НПЦРиЗ, здесь пока действительно качественный продукт и дает отличные результаты. Почему "пока" - компания работает недавно и еще не занимается халтурой.
>>
>>Галина, добрый день. Вы, неосознанно, вводите людей в заблуждение. НПЦРиЗ продает синтетические пептиды, а не натуральные. А это две большие разницы, как говорит Хавинсон.
>
Центр ревитализации и здоровья (НПЦРИЗ) - эксклюзивный партнер СПБ Института биорегуляции и геронтологии при СЗО РАМН по разработке и продвижению препаратов, замедляющих процессы старения, на основе натуральных пептидов. Смотрите сайт . Синтетические пептиды у компании ННПЦТО ( центр технологии омоложения )
Галина, Вас же просили не вводить людей в заблуждение... Стратегический партнер - это еще не значит эксклюзивный. Стратегических партнеров может быть много... :) Покажите мне хоть одну ссылку материалы официального сайта НПЦРИЗ или ИБиГ при СЗО РАМН где говорилось бы о том, что (только, да и вообще) НПЦРИЗ продвигает натуральные пептиды. Уверен, что такого Вы не найдете, потому что этого просто нет. НПЦРИЗ продвигает синтетические пептиды, аналогичные тем, которые сейчас продаются во всех аптеках.
|
| Ответить на сообщение » |
Страница:
1
2
3
|
