|
|
Учащиеся собирают подписи против строительства часовни на территории МГУ
|
Автор:
Ирина
|
Дата: 18.05.2011 22:42 |
| Для тех, кто в танке.
1. Местные ПРАВОСЛАВНЫЕ не знают, что они не имеют права есть блины (т.к. масленица это совсем не ваш праздник. Как и встреча Нового года).
2. ЧТО значит, будут строить не ЗА МОЙ СЧЕТ?... НА ТЕРРИТОРИИ моего Университета, ЗНАЧИТ, за мой счет.
3. По поводу: каждому верующему по ЕГО храму, синагоге и проч. - ответа от вас я не услышала. Про то, что на переменках каждый мусульманин будет стелить коврик - тоже. Не мое - вы его не понимаете, я ВАШЕ МНЕНИЕ хочу увидеть... ау!
4. Про мясо в ПОСТ - это все не о том, что обед на носу, вы опять не поняли, а о том, КАК верующие блюдут свою ВЕРУ. Т.е. все это чистая показуха, а потому - молитесь дома и оставьте СВЕТСКОЕ учреждение без вашего мракобесия.
5. А как выглядят после поста главные иерархи церкви, призывают к смирению, ущемлению себя во всем, при этом сами ЖИРУЮТ в еде и житье...
Верю в солнце, ветер... имею право есть блины на масленицу. ))))
Не занимаю ничьего места на Воробьевых горах своей "избушкой" с картинками...
Я - против опиума...
Вы - "ЗА"...
ВЫ, скорее всего победите. ))))
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Инна
|
Дата: 18.05.2011 10:31 |
| Ну и по мелочи. По сути спорить сложно, потому что ее тут все меньше и меньше.
Ирина пишет 18.05.2011 09:58:
> (приведены примеры того, какие у нас ВЕРУЮЩИЕ..., одной рукой ВЕРЯТ, другой воруют..., едят в пост мясо и проч.)
Где приведены эти примеры?
>- не знаете (про блины... и Новый год),
Про то, что существуют блины и Новый Год, я как-то с детства догадывалась. Не понимаю только, что Вы хотите этим сказать. Фразы в стиле "потому что гладиолус", действительно, сложно понять.
>- про потребление ВЕРУЮЩИМИ мяса (читайте вашего УЧИТЕЛЯ Кирилла),
Вот же привязались к этому мясу. Обедать, что ли, пора? :) Поверьте, Православие не только в этом. Учителей у меня много, какого Кирилла Вы имеете в виду, не знаю. Если Патриарха, то я с ним не знакома.
>- не улавливаете МЫСЛЬ...
Господи, да где ж она? Да еще и капсом - видимо, значительная очень.
> (при чем тут ВАШ отсыл меня на мусульманский форум?!!!
При том, что там вот так и поговорите - про грязные носки. Айпишник, а лучше имя и адрес оставить не забудьте.
> Объясняю "потом сознания", не дошедший до Вас... -раз в университете учатся разноВЕРУЮЩИЕ - ВСЕМ надо поставить по их храму, синагоге, молельному дому.... А не только православным. Давайте проголосуем за ЭТО...)
Поток (уж не знаю чего) до меня дошел несколько раньше (чем до Вас, видимо), и я уже ответила на него.
>- "церковь ВТОРОЙ КАТЕГОРИИ"... это нЕчто!... ))))
Может, и нечто (опять что-то с капсом), только что это? Это не мои слова :)
>Не молиться НАДО, а больше читать и развиваться..., имхо.
Успехов. |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Инна
|
Дата: 18.05.2011 10:13 |
| Павел, а кроме "Нового региона" (что это за ресурс?) за 2006 год есть еще что-нибудь? Потому что в заголовке там крупными буквами про Пост, а в тексте мелко про 1 квартал, который длится несколько дольше. И кто сказал, что все это мясо съели православные? Там вон Ирина очень за индуистов переживала - в Москве их много, это вполне могли быть они :)
Но не в этом дело даже. При чем здесь вообще то, как верующие соблюдают пост? Зачем заглядывать в чужую тарелку? Речь же не идет о строительстве ресторана. Для кого-то, может быть, и показуха, я этого не отрицаю. И даже согласна, что многие заходят в храм от случая к случаю. Но если смотреть в абсолютном выражении - зайдите в тот же пост в храм на Юго-Западной во время службы. Ну, попробуйте зайти :) Сейчас, летом, посвободнее - многие разъехались, а вот в апреле было физически не зайти, как в автобус в час пик. И в общем, я не знаю, кто из этих людей что ел на ужин и кто был комсомольским работником - за это они сами несут ответственность. Места не хватает, вот и вся проблема. И почему ее нельзя решать, мне не понятно. Это же не за ваш счет делается.
Павел пишет 18.05.2011 10:08:
>Ирина, верно говорите - 10% может и веруют, а остальные - показуха, бабки, бывшие комсомольские лидеры.
>
>Вот про потребление мяса в Пост... (видим, как верующие его соблюдают) - первая ссылка, что попалась в сети, может еще есть.
>http://pda.nr2.ru/moskow/63523.html
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Инна
|
Дата: 18.05.2011 10:09 |
| Ирина, вежливых намеков Вы не понимаете, поэтому говорю открытым текстом - мысль Вашу я не понимаю, не улавливаю и не знаю, что Вы хотите сказать, потому что мысли этой либо нет, либо она не имеет ни малейшего отношения к теме дискуссии, либо выражена некорректно, либо является просто повторением аргументов, на которые я уже отвечала. Читать надо и развиваться, Ирина.
Ирина пишет 18.05.2011 09:58:
>
>ЧТО собственно и требовалось ДОКАЗАТЬ...
>Сами пишите, что
>- многое не понимаете (приведены примеры того, какие у нас ВЕРУЮЩИЕ..., одной рукой ВЕРЯТ, другой воруют..., едят в пост мясо и проч.)
>- не знаете (про блины... и Новый год),
>- про потребление ВЕРУЮЩИМИ мяса (читайте вашего УЧИТЕЛЯ Кирилла),
>- не улавливаете МЫСЛЬ... (при чем тут ВАШ отсыл меня на мусульманский форум?!!! Объясняю "потом сознания", не дошедший до Вас... -раз в университете учатся разноВЕРУЮЩИЕ - ВСЕМ надо поставить по их храму, синагоге, молельному дому.... А не только православным. Давайте проголосуем за ЭТО...)
>
>Выделим отдельную площадку и построим там 10 ранзных "храмов".
>
>- "церковь ВТОРОЙ КАТЕГОРИИ"... это нЕчто!... ))))
>
>Не молиться НАДО, а больше читать и развиваться..., имхо.
>На ТО он и Университет...
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Павел
|
Дата: 18.05.2011 10:08 |
| Ирина, верно говорите - 10% может и веруют, а остальные - показуха, бабки, бывшие комсомольские лидеры.
Вот про потребление мяса в Пост... (видим, как верующие его соблюдают) - первая ссылка, что попалась в сети, может еще есть.
http://pda.nr2.ru/moskow/63523.html |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Ирина
|
Дата: 18.05.2011 09:58 |
| Inna пишет 17.05.2011 23:14:
>Причем тут отделение столовой от государства? Вы хотите сказать, что если столовая не государственная, туда нельзя ходить есть? :)
>
>Ирина пишет 17.05.2011 21:49:
>>1. В храме на смотровой площадке по утрам студентам и преподавателям не хватает места?)))
>
>Службы бывают не "по утрам", а в определенное время. И тогда там действительно довольно плотно стоят люди, но эту церковь я бы скорее как раз ко второй категории отнесла - туда ходит один несчастный 7 троллейбус, который не заходит ни к универу, ни к ближайшему метро.
>
>>2. А мяса в пост в Москве бОльше продается, чем в иное время... прям все ВЕРУЮЩИЕ стали... )))
>
>Во-первых, откуда такие данные? Во-вторых, не поняла, к чему это вообще.
>
>>3. С утра до ночи всем университетом - молитвы, покаяния, хождение у батюшке... ОЙ! не смешите мои тапочки!)))
>
>Буду рада поднять настроение вашей обуви, но опять же, не понимаю, что Вы этим хотите сказать.
>
>>4. Ну и конечно - кто в лес, кто по дрова...(это о многоконфесиональности)...))))
>>коврики мусульмане начнут стелить у зеркал у Главного входа и уткнуться в пол, сверкая грязными носками... Они там по несколько раз на день должны попы воздевать...
>>Тут же - Хари-хари.. хари Кришну...
>>Что ж говорить ТОЛЬКО о ПРАВОСЛАВНЫХ.. давайте о ВСЕХ поговорим... ))))
>>Я рыдалЬ.
>>А если я поклоняюсь ветру и солнцу...
>>Вы же едите блины и новый год празднуете... Едите! Празднуете!.. а не должны бы ))))
>
>Извините, за потоком сознания не уследила. Если хотите поговорить обо всех - вперед, на мусульманский форум с вышеуказанным текстом. А то аж я за них обиделась.
>
>Узнав, что я не должна есть блины, услышала подозрительное хихиканье со стороны своих тапочек.
ЧТО собственно и требовалось ДОКАЗАТЬ...
Сами пишите, что
- многое не понимаете (приведены примеры того, какие у нас ВЕРУЮЩИЕ..., одной рукой ВЕРЯТ, другой воруют..., едят в пост мясо и проч.)
- не знаете (про блины... и Новый год),
- про потребление ВЕРУЮЩИМИ мяса (читайте вашего УЧИТЕЛЯ Кирилла),
- не улавливаете МЫСЛЬ... (при чем тут ВАШ отсыл меня на мусульманский форум?!!! Объясняю "потом сознания", не дошедший до Вас... -раз в университете учатся разноВЕРУЮЩИЕ - ВСЕМ надо поставить по их храму, синагоге, молельному дому.... А не только православным. Давайте проголосуем за ЭТО...)
Выделим отдельную площадку и построим там 10 ранзных "храмов".
- "церковь ВТОРОЙ КАТЕГОРИИ"... это нЕчто!... ))))
Не молиться НАДО, а больше читать и развиваться..., имхо.
На ТО он и Университет... |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Inna
|
Дата: 17.05.2011 23:14 |
| Причем тут отделение столовой от государства? Вы хотите сказать, что если столовая не государственная, туда нельзя ходить есть? :)
Ирина пишет 17.05.2011 21:49:
>1. В храме на смотровой площадке по утрам студентам и преподавателям не хватает места?)))
Службы бывают не "по утрам", а в определенное время. И тогда там действительно довольно плотно стоят люди, но эту церковь я бы скорее как раз ко второй категории отнесла - туда ходит один несчастный 7 троллейбус, который не заходит ни к универу, ни к ближайшему метро.
>2. А мяса в пост в Москве бОльше продается, чем в иное время... прям все ВЕРУЮЩИЕ стали... )))
Во-первых, откуда такие данные? Во-вторых, не поняла, к чему это вообще.
>3. С утра до ночи всем университетом - молитвы, покаяния, хождение у батюшке... ОЙ! не смешите мои тапочки!)))
Буду рада поднять настроение вашей обуви, но опять же, не понимаю, что Вы этим хотите сказать.
>4. Ну и конечно - кто в лес, кто по дрова...(это о многоконфесиональности)...))))
>коврики мусульмане начнут стелить у зеркал у Главного входа и уткнуться в пол, сверкая грязными носками... Они там по несколько раз на день должны попы воздевать...
>Тут же - Хари-хари.. хари Кришну...
>Что ж говорить ТОЛЬКО о ПРАВОСЛАВНЫХ.. давайте о ВСЕХ поговорим... ))))
>Я рыдалЬ.
>А если я поклоняюсь ветру и солнцу...
>Вы же едите блины и новый год празднуете... Едите! Празднуете!.. а не должны бы ))))
Извините, за потоком сознания не уследила. Если хотите поговорить обо всех - вперед, на мусульманский форум с вышеуказанным текстом. А то аж я за них обиделась.
Узнав, что я не должна есть блины, услышала подозрительное хихиканье со стороны своих тапочек. |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Ирина
|
Дата: 17.05.2011 21:49 |
| 1. В храме на смотровой площадке по утрам студентам и преподавателям не хватает места?)))
2. А мяса в пост в Москве бОльше продается, чем в иное время... прям все ВЕРУЮЩИЕ стали... )))
3. С утра до ночи всем университетом - молитвы, покаяния, хождение у батюшке... ОЙ! не смешите мои тапочки!)))
4. Ну и конечно - кто в лес, кто по дрова...(это о многоконфесиональности)...))))
коврики мусульмане начнут стелить у зеркал у Главного входа и уткнуться в пол, сверкая грязными носками... Они там по несколько раз на день должны попы воздевать...
Тут же - Хари-хари.. хари Кришну...
Что ж говорить ТОЛЬКО о ПРАВОСЛАВНЫХ.. давайте о ВСЕХ поговорим... ))))
Я рыдалЬ.
А если я поклоняюсь ветру и солнцу...
Вы же едите блины и новый год празднуете... Едите! Празднуете!.. а не должны бы )))) |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Ирина
|
Дата: 17.05.2011 21:44 |
| Галина К. пишет 17.05.2011 14:05:
>Если студенты и преподаватели, сказали хотим есть, в старой столовой не помещаемся, тесно, опаздываем на занятие из-за этого, то построили бы новую столовую. Так же и с храмом, люди хотят успевать на службу после работы и приходить туда со своими коллегами и студентами, помолиться о решении общих проблем.
Еще бы ТУАЛЕТ привели в пример )))))
Столовая не ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА. |
| Ответить на сообщение » |
|
| Инна, вас в самый раз и по существу вопроса. Не уходите! )
Инна пишет 17.05.2011 17:30:
>Ирина пишет 17.05.2011 12:31:
>
>>1. Церковь отделена от государства, пусть не лезут в СВЕТСКИЙ университет.
>
>Кто куда лезет? Вопрос территориального удобства, только и всего. Тем, кто не ходит в храм, легко открыть карту и начать перечислять все храмы юго-запада. То, что на практике в половину из них часто просто не войти, а в другую - не добраться, разумеется, без попытки это сделать не очевидно, но это так.
>
>>2. Кто больше БРЫЖЖЕТ - еще надо посмотреть...
>
>Ну, возможно, но просто удивляет такая бурная реакция. Не нужна часовня - кто мешает ходить мимо?
>
>>3. Без веры?... А что такого дает ВАМ вера?.. вы не воруете, не прелюбодействуете?.. или ВСЕ делает, а по вечерам каетесь - и с утра все сызнова?...
>
>Не ворую и не прелюбодействую, делаю много чего другого, но к публичному покаянию пока не готова :) А так - да, по вечерам, по утрам, бывает, каюсь. Но покаяние - это не только "ой, сорри, накосячила", это попытка исправиться (и по возможности исправить последствия своих поступков). Это так, на бытовом уровне. На самом деле, понятие, конечно, глубже, но к богословским спорам в сети отношусь скептически :)
>
>>4. И без ВЕРЫ можно быть ПОРЯДОЧНЫМ человеком...
>
>Кто ж спорит, у меня есть такие знакомые. Можно, но мне, например, сложно :) А с другой стороны - просто порядочности иногда мало бывает (ой, опять философия :))
>
>>5. Ясень пень - как что-то заболит - бежим не к врачу, а к Богу.. :)
>
>В идеале, к Богу бежим безотносительно болезни, а в болезни - к врачу. Но на практике часто так получается, как Вы описали. Это не суть веры, это ее восприятие в нашем сознании.
>
>>6. Почитайте речи Кирилла - "с ума сбечь"...
>
>Не знаю, о чем Вы. Да и зачем речи читать, до него много чего интересного было написано :)
>
>ЗЫ Кажется, я опять ввязалас ь в эту дискуссию - только с одного ресурса сбегу, на другом завязну. Если честно, я никого не надеюсь убедить, глядя на напор оппонентов, просто хтой-то меня все время за язык тянет :) Говорить тут можно долго, и не всегда по сути. По сути - ни одного внятного объяснения, чем именно храм помешает, кроме "нууу... напрягает он как-то" ((с) одна моя замечательная студентка), я не услышала.
>
>Территория - да сколько может занять часовня (по сравнению, кстати, с уже упомянутым "Шуваловским" - что ж против него таких протестов не было)?
>
>Вмешательство в дела светского вуза - разве речь о том, чтобы насильно кого-то туда загонять? Или на каждом факультете замом по воспитательной работе батюшку сделаем? Или бабуля, продающая свечки, расписание составлять будет? Храм и так уже на Моховой есть - много ли он в вашу жизнь вмешивается? Далеко он только, но поверьте, если бы вмешательство было тайной целью - это не было бы препятствием.
>
>Деньги - какие такие деньги? Из зарплаты, что ли, вычитать будут? Тогда я тоже против :)
>
>"Остальные обидятся"? Ну, тут, пожалуй, действительно может быть проблема. Давайте для начала проведем исследование - сколько все же в университете учится и работает православных, а сколько индуистов. Если вдруг последних окажется сопоставимое количество, то *ловлю тапки со всех сторон* можно рассмотреть вопрос о предоставлении им пропорционально меньшей/может, даже большей :)) территории. На определенных условиях, которые, опять же, могут быть едины для всех религий - например, посещение только по пропускам МГУ (иначе со всей России индуисты приедут, и из Индии), ограничение громкости распространяемых звуков (ну вдруг), обеспечение свободного прохода/проезда вокруг территории (а то этих индуистов как толпа соберется...), ну и что-нибудь еще разумно-обсуждаемое.
>
>Уффф, кажется, выговорилась. Пожалуй, пойду я отсюда, меня уже очень много :)
|
| Ответить на сообщение » |
Страница:
1
2
3
4
5
6
7
8
|
