|
|
загадка колдовского метода омоложения кроется в гормоне под названием GDF-11, - объяснял руководитель исследования профессор Ричард Ли. - Этот гормон, по нашим предположениям, контролирует молодость, и как только его уровень в организме падает ниже нормы, то организм начинает стареть. И восполнить его можно только с помощью вливания свежей крови.
|
Автор:
Илья
|
Дата: 12.05.2014 12:16 |
| | Здравствуйте, уважаемый Сергей! Да, парабиоз затрагивает не только отдельный нерв или синапс, но может "захватывать" и целые отделы ЦНС. Фазы там могут быть разными, но общий "знаменатель" ставит ПЕЧЕНЬ, она держит контрольную планку развития и должна поддерживать ДОСТИГНУТЫЙ ПОРОГ РАЗВИТИЯ И СТАРЕНИЯ. С этой точки зрения "мягкая сшибка деятельности ЦНС", как и методы Гаркави, Квакиной, Уколовой, может только чуть подправить ситуацию в разных отделах организма, но не сдвинет ПОРОГ СТАРЕНИЯ, ЗАФИКСИРОВАННЫЙ ПЕЧЕНЬЮ. Вы как-то написали, что, может молодая печень все решит. Я, в свою очередь предлагал для борьбы с парабиозом внутривенно вводить раствор НОВОКАИНА (придумал это не я, да и в этих рассылках аж за 1 апреля 2013 года была статья румын, которые больным, кажется, из дома престарелых, вводили растворы новокаина, но в предельных дозах и получили хорошие результаты). Я предлагаю свой подход, более мягкий и более "хитрый", который будет затрагивать и ТАКТИЛЬНЫЕ РЕЦЕПТОРЫ, которые тоже могут подвергаться парабиозу! Ну, представьте, что у женщины обнаружили какие-то узлы в молочной железе. Пока будут уточнять диагноз и пр. ОНА МОЖЕТ НОСИТЬ ЛИФЧИК, который и будет создавать ПАРАБИОЗ ОТ ТАКТИЛЬНЫХ РЕЦЕПТОРОВ., от постоянного его давления на молочные железы. Узлы будут пытаться лечить, но с парабиозом бороться не додумаются. Однако, если мы (чисто теоретически) пересадим печень более молодого организма, может даже ее отдельно вырастим (а здесь могут принести пользу и мои идеи по ксенотрансплантации) и проведем "мой хитрый подход" с новокаином, то эффект будет ХОРОШИМ, НО, ОМОЛОЖЕНИЕ НЕ ПРОИЗОЙДЕТ! ЕСТЬ ЕЩЕ ОДИН УЧАСТНИК ЭТИХ ПРОЦЕССОВ, он как предохранительный клапан или как дублирующая система будет пытаться все вернуть на прежний уровень развития. Полностью это сделать ему не удастся, но он ОЧЕНЬ НАСТОЙЧИВ. Кто этот участник и что он делает, у меня есть только догадки, но я их не буду раскрывать просто так (я уже много давал различных подсказок и в других проблемах). Да, а ведь еще возможно воздействие как на орган, так и на центры нервов, которые его иннервируют, через сами нервные пути путем создания ФИЛЬТРОВ ФУРЬЕ. Или использовать преобразование Фурье для определенных сигналов (я здесь не специалист, но представляю себе это так - на одном конце нерва, находящегося в парабиозе есть источник сигнала, фильтр его разлагает на разные составляющие и на другом конце "провода", в зависимости от его качества, собирает уже ДРУГОЙ НАБОР СИГНАЛОВ. Что-то вроде трансформера с одного конца и выход другого предмета с другого. Здесь вообще есть над чем думать. Это все очень интересно, НО КОМУ? НАМ? Эх, НЕТ ПРОРОКОВ В СВОЕМ ОТЕЧЕСТВЕ! |
| Ответить на сообщение » |
|
| | Здравствуйте, уважаемый Илья! Из Ваших ответов у меня складывается мнение, что фазы парабиоза присущи не только у отдельно взятым нервным волокнам, но, как бы в более стёртом виде, это явление присуще и ЦНС в целом, причём его фазы ответственны за соответствующие периоды развития и угасания организма. В этой связи интересным для меня являются факты омоложения организма методом Гаркави,Квакиной, Уколовой, а так же посредством долгого электросна, кроме того факты омоложения людей подвергнутых ожоговому стрессу или стрессу отравления. Видимо мягкая сшибка деятельности ЦНС может возвращать организму предыдущую стадию общего парабиоза ЦНС и т.о. возвращать молодость. |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Илья
|
Дата: 11.05.2014 14:08 |
| | Господа, хочу еще чуть пояснить процесс. Процесс выхода из гомеостаза будет затрагивать и иммунную и нервную и эндокринную систему! Но в такой сложной системе возможны ошибки (вообще-то и парабиоз ЛЕЧИТСЯ РАСТВОРАМИ НОВОКАИНА при введении его внутривенно). Чтобы удержать организм на новом этапе развития и не дать возможности ускорить или затормозить развитие и тем самым старение организма (хотя такие случаи возможны) и будет нужна полиплоидия печени. Как это происходит и когда начинается - ключ к пониманию старения. Хотя, интерес может представлять и ВЛИЯНИЕ РАЗЛИЧНЫХ РИТМОВ И ВОЛН МОЗГА, ЧЕРЕЗ НЕРВЫ, НАХОДЯЩИЕСЯ В РАЗНОЙ СТАДИИ ПАРАБИОЗА. ЗДЕСЬ ФАЗА ПАРАБИОЗА БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ КАК БЫ СПЕЦИФИЧЕСКОМУ ФИЛЬТРУ!!! НУ, ПО ТИПУ ФИЛЬТРОВ ФУРЬЕ. В этом есть тоже красота регуляции с маленькими затратами. Так есть ли здесь вообще любители и ценители красоты? Мой e-mail ikarmarija@mail.ru |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Илья
|
Дата: 10.05.2014 20:45 |
| | Здравствуйте, уважаемый Сергей. Считаю, что молодая печень не омолодит организм. Здесь опять ее будет старить нервная и эндокринная система (и ЕЩЕ КОЕ-ЧТО, ЧТО БУДЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, НА КЛЕТКИ ПЕЧЕНИ). Основную роль в полиплоидии печени и в выходе ее из гомеостаза будет играть ПАРАБИОЗ и прежде всего парабиоз печеночной ветви ВАГУСА. (Отмечу, что печеночная ветвь вагуса, скажем у крыс, охватывает и печень и желудок, поджелудочную железу, тощую кишку). В литературе довольно много данных по измененным функциям органов при их денервации, но это лишь "обрывки" того, что может происходить при настоящем парабиозе. Но, вернусь к парабиозу. Введенский описал стадии парабиоза при травмировании нерва лягушки и это выглядело как защитная реакция на постоянное раздражение, только и всего. ОДНАКО, СТАДИИ ПАРАБИОЗА - ЭТО И ЕСТЬ ЭТАПЫ СТАРЕНИЯ ОРГАНИЗМА. ЭТО РАЗНЫЕ ЭТАПЫ ПРОГРАММЫ СТАРЕНИЯ, ЗАТРАГИВАЮЩИЕ РАЗНЫЕ ОРГАНЫ, А НЕ ТОЛЬКО ПЕЧЕНЬ. ПАРАБИОЗ ПЕРЕСТРОИТ НЕ ТОЛЬКО ПЕЧЕНОЧНУЮ ВЕТВЬ ВАГУСА, НО И ЗАТРОНЕТ ЕГО ЯДРА В ГИПОТАЛАМУСЕ, А ЭТО УЖЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ КАК ПРИНЦИП ДОМИНО! И действовать все это будет и через APUD - клетки (клетки нервной системы, разбросанные по всему организму). Эта система очень обширна, красива и увлекательна. ОНА ЕЩЕ СВЯЗАНА С БИОРИТМАМИ МОЗГА (а мозг - голограмма КОСМОСА), Так кто стоит за всем этим? Ну, молодежь, кто хочет открывать тайны КОСМОСА в своей голове? |
| Ответить на сообщение » |
|
| Здравствуйте, уважаемый Илья! Спасибо Вам за очень интересное продолжение диалога. В последнее время иссследователи всё чаще связывают процессы происходящие именно в печени с явлениями старения - ожирением, диабетом 2, полиплодией, наиболее свойственной именно её клеткам, затуханием кроветворения и т.д.. Но то что именно печень выводит гомеостат на новые рубежи онтогенеза, совершенно неожиданный для меня факт. Это архи интересное наблюдение! Несомненно, печень - главный генератор внутренней питательной среды всего организма. И возникает резонный вопрос - а пересадка молодой печени в старый организм не омолаживает ли последний?! Есть ли такие данные, интересно было бы знать чем кончались подобные пересадки?!
С уважением, С. Фофанов. |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Илья
|
Дата: 08.05.2014 17:53 |
| | Здравствуйте, уважаемый С. Фофанов. Жаль что к обсуждению материала не подключаются молодые исследователи. А ведь эта проблема очень интересна, почти как поиск сокровищ на небольшом острове и с обрывками карты. Почему полиплоидия печени так важна? Потому, что нет ни одной иммунологической или биохимической реакции, в которой не принимали бы участие продукты печеночных клеток. Всю систему, приводящую к полиплоидии печени, я тоже не вижу (у меня есть много "обрывков карты"). Так полиплоидия происходит в определенные моменты, связанные и с иннервацией самой печени через печеночную ветку вагуса (нерва). При этом происходит и блокировка синапсов и печень становится как бы эмбриональной (при перерезке печеночной ветки вагуса эти изменения тоже идут, об этом писал Орбели). Почему это важно, да потому, что СТАРЕНИЕ начинается в раннем эмбриональном периоде и в это время и закладывается механизм полиплоидии. Во взрослом организме это идет параллельно с ЯВЛЕНИЯМИ ПАРАБИОЗА и в самих синапсах и в рецепторах нервных центров. Система кажется очень красивой (о многом я умолчал). Когда-то написал многие свои представления и о диабете, о раке, о ксенотрансплантациях и пр.,для своих детей. Но они не пошли в медицину или биологию. Теперь есть слабая надежда на внуков, но и они скорее всего заниматься этим не будут. Так кому будут нужны интересные идеи? Ну, и последнее, я как-то написал, что эта система похожа на обработку колхицином. Да, мочевая кислота и здесь играет роль (а ведь мочевая кислота очень похожа по структуре на КОФЕИН). Иммунная система (обычная) воспринимает кристаллы мочевой кислоты как инфекционный агент, но он ей не по зубам и начинается воспаление, которое приводит к накоплению в этой зоне определенные металлы, наличие погибших клеток дает появление аммиачных продуктов, которые...ну, например - разные концентрации щелочных металлов в аммиачном растворе НЕ СМЕШИВАЮТСЯ! Ведь красиво, да? А сколько красоты еще в этих процессах! Жаль, что эта красота пока видится только СТАРИКАМ. |
| Ответить на сообщение » |
|
| | Здравствуйте, уважаемый Илья! Большое спасибо Вам за ссылки и пояснение процесса развития гомеостатического равновесия посредством трёх систем. Я тоже уже не молод (67 лет). И тоже не богат. Мне всегда казалось, что старение является следствием развития организма. А развитие не может осуществляться в статически законсервированном гомеостате. Ясно, что рабочая точка должна постоянно смещаться, обеспечивая тем самым рост и созревание организма. Но, что сам механизм смещения рабочей точки (в системе регулирования её обычно называют "УСТАВКОЙ")связан с полиплоидностью клеток печени,для меня это весьма необычное мнение . Обычно авторы ссылаются на постепенное снижение выработки рецепторных молекул, что и снижает чувствительность к регулируемому фактору. Вот почему Ваша точка зрения так меня заинтересовала. Ещё раз большое спасибо, буду просвещаться дальше. С уважением, С.Фофанов. |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Илья
|
Дата: 06.05.2014 16:04 |
| Уважаемый С. Фофанов, сожалею, но точные ссылки пока искать нет желания (я уже стал старым и ленивым). То, что полиплоидия печени позволяет выходить из гомеостаза, я взял из книги ( Бродский, Урываева), точное название уже забыл, но сама книга где-то есть. Вообще, все необходимое о связи нервной и иммунной системы можно получить на сайте «Биомолекула» — это научно-популярный сайт, посвящённый молекулярным основам современной биологии и практическим применениям научных достижений в медицине и биотехнологии. Ограничусь сразу небольшой выдержкой.
В последнее время накопилось немало исследований, показывающих, что нервная, иммунная и эндокринная системы работают не полностью автономно, а в тесной кооперации, формируя единую систему реагирования на изменения окружающей среды. Пониманию важной роли взаимодействия между этими системами организма поспособствовало переосмысление идеи гомеостатического равновесия, которая была предложена в 1932-м году Уолтером Кенноном в книге «Мудрость тела». Согласно ей все физиологические процессы в теле работают скоординированно. И таким образом, если происходят изменения в одной из составляющих данного равновесия, то это неизбежно должно отразиться и на другой. Как оказалось, нервная и иммунная системы, взаимодействуя друг с другом, являются механизмом, поддерживающим гомеостаз в организме человека, нарушение которого приводит к заболеванию. как оказалось, именно нервная и иммунная системы, взаимодействуя между собой, формируют функциональный «буфер», приспосабливающий организм к изменениям окружающей среды. Давно было отмечено, что нервная и иммунная системы имеют некоторые общие черты в принципах функционирования. Позднее было обнаружено, что существует прямой «диалог» между нервной и иммунной системами, и осуществляется он при помощи химических сигналов. Клетки иммунной системы — лимфоциты — имеют рецепторы для ряда нейромедиаторов, таких какацетилхолин, дофамин, энкефалины и эндорфины. В центральной нервной системе (ЦНС) нет иммунных клеток, характерных для периферии, но есть своя внутренняя «служба иммунной безопасности», представленная глиальными клетками, которые способны производить различные цитокины. Впрочем, активированные Т-лимфоциты все же могут преодолевать гематоэнцефалический барьер. Таким образом в ЦНС обеспечивается иммунологический надзор. После прохождения первого рубежа исследований данные о тесной взаимосвязи нервной и иммунной систем стали появляться регулярно. Было установлено, что иммунная система способна отвечать на активность клеток в ряде мозговых структур, таких как гипоталамус, гипофиз, гиппокамп, миндалина, вентральное поле покрышки и др., а также чувствительна к изменениям в нейрохимических системах мозга — дофаминергической, серотонинергической и др. Пептиды, составляющие «лексикон» нейроиммунного взаимодействия, имеют общие для обеих систем рецепторы. Так, иммунокомпетентные клетки могут синтезировать нейропептиды и отвечать на большинство, если не на все, соединения этой группы. Клетки нервной системы производят некоторые лимфокины и монокины и отвечают на них. Это позволяет считать, что указанные системы имеют и используют, по сути, одинаковый набор сигнальных молекул для внутрисистемной и межсистемной связи. Также за последние двадцать лет значительно увеличивается объем данных, говорящих о взаимосвязи между психическим состоянием и состоянием иммунной системы.
Представление же о том, как иммунная система регулирует деление клеток печени и когда начинается СТАРЕНИЕ, я пока не раскрываю (просто нет действительно заинтересованных в этом, а я уже старый и бедный). Хотя подсказки уже давал. |
| Ответить на сообщение » |
|
| | Уважаемый Илья, Вы пишите : Выход из гомеостаза и обеспечивает ПОЛИПЛОИДИЯ ПЕЧЕНИ. Это интереснейший механизм, регулируемый иммунокомпетентными клетками, которые затрагивают и работу нервных клеток. Очень новое для меня и очень интересное мнение. Прошу Вас, если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылочку, где об этом можно было бы прочитать более подробно! Заранее благодарен. С уважением, С.Фофанов. |
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Илья
|
Дата: 06.05.2014 10:42 |
| | Уважаемый Юрий, очень бы хотелось узнать, как Вы вообще представляете себе "борьбу с окостенением мышления"? Что такое " возвращение мышлению некоторых "детских" динамических характеристик? Судя по Вашим рассуждениям этот процесс у Вас уже начался. Проявите "гибкость мышления" и поймите, СТАРЕНИЕ - ЭТО ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ РАЗВИТИЯ. В организме очень строго должен поддерживаться режим ГОМЕОСТАЗА, но тогда не будет РАЗВИТИЯ, у девочек никогда не появятся менструации и они НИКОГДА НЕ СТАНУТ МАМАМИ. Выход из гомеостаза и обеспечивает ПОЛИПЛОИДИЯ ПЕЧЕНИ. Это интереснейший механизм, регулируемый иммунокомпетентными клетками, которые затрагивают и работу нервных клеток. Правильное понимание их взаимосвязей поможет и в решении проблем онкологии, которая является ВЫЗОВОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ИНТЕЛЛЕКТУ. Вот где не должно быть "окостенения мышления". |
| Ответить на сообщение » |
Страница:
1
2
3
4
|
