Вход Регистрация
Контакты Новости сайта Карта сайта Новости сайта в формате RSS
 
 
Новости для выпускников
МГУ им.Ломоносова
SUBSCRIBE.RU
 
База данных выпускников
 
 
Рассылки Subscribe.ru
Выпускники МГУ
Выпускники ВМиК
Долголетие и омоложение
Дайв-Клуб МГУ
Гольф
Новости психологии
 
Рассылки Maillist.ru
Выпускники МГУ
Активное долголетие, омоложение организма, геропротекторы

Обсуждение материала "Копьё Судьбы. Копьё Лонгина"

Копьё Лонгина, Копьё Судьбы, Копьё Христа, Копьё Всевластия - разные названия одного и того же магического предмета.

 
Добавить сообщение »

Автор:  Лора Дата: 17.05.2011 17:54
Игорь пишет 17.05.2011 13:34:
>Илья пишет 17.05.2011 10:41:
>>лора пишет 17.05.2011 09:36:
>>>Игорь пишет 10.05.2011 21:41:
>>>>Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену.
>>>>Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде.
>>>
>>>Печально,что кровь Спасителя и потуги человеческого сброда без всякой лености трепыхаются в одной крынке.
>>>
>>Ребята, да откройте глаза! Религия (любая) стала бизнесом. Посмотрите, как часто прошлый Патриарх Алексий ездил лечиться к "иноверцам" в Германию. Заметьте, не к старцам, не в святые места, не к нашим православным врачам. Да, даже просто, не решил вымолить сам себе здоровье у Бога. А нынешний Кирилл, когда его упрекнули за часы стоимостью 35 или более тысяч долларов, что, снял их, продал и отдал на благотворительность? Да вспомните о бегстве детей из приюта в одном монастыре (этим делом занимался Астахов), что их воспитывали на любви? Было бы интересно назначать на высшие посты в Церкви после прохождения тестирования на детекторе лжи. Думаю, Веру они давно потеряли. Да принцип любой религии - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Вот и все. А смысл человеческой жизни в творчестве (стань Творцом, подобным Богу). Твори, будь ты строитель, писатель, художник или ученый и т.д. Да и Вы сами, что соблюдаете 10 Заповедей, данных Моисею? Вы что, поклоняетесь Богу Яхве- Тетраграмматону, ( четыре буквы еврейского алфавита - Йод, Хе, Вау, Хе)? Вы что, не создаете себе кумиров (ведь поклоняетесь иконам)? Соблюдаете день субботний? Вот и вся Ваша "Вера", основанная уже на этом на лжи. Вы просто не хотите думать! (Как в песне Володи Высоцкого - "...Не надо думать, с нами Тот, кто все за нас решит.") А так, чтобы заполнить пустоту души и ума, поклоняйтесь "дурилкам".
>Я бы хотел ответить одновременно и Лоре и Илье.
>Насчет слов Лоры я, честно говоря, не очень понял. Что за человеческий сброд она имеет ввиду? Что за крынка? И почему она, Лора, решила, что кровь Спасителя в принципе может где-то с чем-то болтаться? Не кажется ли Вам, Лора, что Вы попросту кощунствуете? Знаете ли - наказуемо...
>Илье.
>Типичная предъява (пардон за жаргонизм), свойственная сектантам, свидетелям и прочим явным и тайным врагам христианства. Недостатки, грехи, пороки, присущие отдельным представителям конфессии переносятся, обобщаются на всю Церковь.
>Церковь обладает двойственной природой. С одной стороны, эта некая человеческая организация, конфессия, говоря языком юристов - общественное объединение. Исключительно в этом ракурсе ее и хотели бы видеть многие и многие.
>Но, с другой стороны, и это - главное, Церковь есть Тело Христово. И, как было завещано, врата ада не одолеют ее.
>Патриархи могут лечиться в Германии, носить оскорбительно дорогие часы и творить прочее непотребное. Это личное горе отдельного человека. За что он, этот человек, в свое время ответит. Впрочем, как и все мы ответим.
>Нельзя с ребенком выплескивать ребенка.
>В любом случае, недостатки, грехи, пороки отдельного человека, даже если этот человек - патриарх, не могут перечеркнуть спасительную роль Церкви. И кто с этим не согласен или не понимает - либо просто дурак либо враг.
>Насчет Яхве, Тетраграмматона и прочего. Дискуссия стара как мир и здесь не место для подобных диспутов.
>Илья. Могу порекомендовать прекрасную книгу на эту тему. Тантлевский. "Мелхиседек и Метатрон в иудейской мистико-апокалиптической традиции". Изд-во Спб Университета.
>Ну а говоря вкратце, не надо валить в одну кучу христианство и то, что к христианству отношения не имеет.
>Насчет поклонения иконам. Дескать, это - кумиры. Опять же, в свое время копий было сломано не мало. И голов сложено еще больше. Все что нужно было сказать по этому поводу - сказано. Читайте византийских богословов. Иконопочитание via иконоборчество. Напомню, здесь все-таки не историко-богословский форум и тема вполне конкретная.
>Илья, Ваше конституционное право исповедовать религию или не исповедовать. Но умоляю - если пытаетесь критиковать, то хоть делайте это квалифицированно. Или не беритесь вовсе.
>Насчет Копья Судьбы.. Вырисовывается закономерность. Когда этот артефакт попадал в нечестивые руки, то сначала эти люди испытывали победный подъем. Но потом, практически у вершины полного торжества, падали в бездонную пропасть поражения.
>В силу этого, я готов поверить, что сейчас Оно у американцев. А, значит, и Америка идет к краху на внешнем фоне мирвой гегемонии.
>Подождем - увидим...
Я не кощунствую,я констатирую.Отвечать необходимости не было.
Печаль-это состояние человека не требующее ответа.Например, посидите пару часов у Гроба Господня и перечтите текст как фашисткий сброд за копьём по миру шастал.Если вам не печально, я вас наказывать не буду.Он тоже
Ответить на сообщение »

 
Автор:  Игорь Дата: 17.05.2011 13:34
Илья пишет 17.05.2011 10:41:
>лора пишет 17.05.2011 09:36:
>>Игорь пишет 10.05.2011 21:41:
>>>Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену.
>>>Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде.
>>
>>Печально,что кровь Спасителя и потуги человеческого сброда без всякой лености трепыхаются в одной крынке.
>>
>Ребята, да откройте глаза! Религия (любая) стала бизнесом. Посмотрите, как часто прошлый Патриарх Алексий ездил лечиться к "иноверцам" в Германию. Заметьте, не к старцам, не в святые места, не к нашим православным врачам. Да, даже просто, не решил вымолить сам себе здоровье у Бога. А нынешний Кирилл, когда его упрекнули за часы стоимостью 35 или более тысяч долларов, что, снял их, продал и отдал на благотворительность? Да вспомните о бегстве детей из приюта в одном монастыре (этим делом занимался Астахов), что их воспитывали на любви? Было бы интересно назначать на высшие посты в Церкви после прохождения тестирования на детекторе лжи. Думаю, Веру они давно потеряли. Да принцип любой религии - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Вот и все. А смысл человеческой жизни в творчестве (стань Творцом, подобным Богу). Твори, будь ты строитель, писатель, художник или ученый и т.д. Да и Вы сами, что соблюдаете 10 Заповедей, данных Моисею? Вы что, поклоняетесь Богу Яхве- Тетраграмматону, ( четыре буквы еврейского алфавита - Йод, Хе, Вау, Хе)? Вы что, не создаете себе кумиров (ведь поклоняетесь иконам)? Соблюдаете день субботний? Вот и вся Ваша "Вера", основанная уже на этом на лжи. Вы просто не хотите думать! (Как в песне Володи Высоцкого - "...Не надо думать, с нами Тот, кто все за нас решит.") А так, чтобы заполнить пустоту души и ума, поклоняйтесь "дурилкам".
Я бы хотел ответить одновременно и Лоре и Илье.
Насчет слов Лоры я, честно говоря, не очень понял. Что за человеческий сброд она имеет ввиду? Что за крынка? И почему она, Лора, решила, что кровь Спасителя в принципе может где-то с чем-то болтаться? Не кажется ли Вам, Лора, что Вы попросту кощунствуете? Знаете ли - наказуемо...
Илье.
Типичная предъява (пардон за жаргонизм), свойственная сектантам, свидетелям и прочим явным и тайным врагам христианства. Недостатки, грехи, пороки, присущие отдельным представителям конфессии переносятся, обобщаются на всю Церковь.
Церковь обладает двойственной природой. С одной стороны, эта некая человеческая организация, конфессия, говоря языком юристов - общественное объединение. Исключительно в этом ракурсе ее и хотели бы видеть многие и многие.
Но, с другой стороны, и это - главное, Церковь есть Тело Христово. И, как было завещано, врата ада не одолеют ее.
Патриархи могут лечиться в Германии, носить оскорбительно дорогие часы и творить прочее непотребное. Это личное горе отдельного человека. За что он, этот человек, в свое время ответит. Впрочем, как и все мы ответим.
Нельзя с ребенком выплескивать ребенка.
В любом случае, недостатки, грехи, пороки отдельного человека, даже если этот человек - патриарх, не могут перечеркнуть спасительную роль Церкви. И кто с этим не согласен или не понимает - либо просто дурак либо враг.
Насчет Яхве, Тетраграмматона и прочего. Дискуссия стара как мир и здесь не место для подобных диспутов.
Илья. Могу порекомендовать прекрасную книгу на эту тему. Тантлевский. "Мелхиседек и Метатрон в иудейской мистико-апокалиптической традиции". Изд-во Спб Университета.
Ну а говоря вкратце, не надо валить в одну кучу христианство и то, что к христианству отношения не имеет.
Насчет поклонения иконам. Дескать, это - кумиры. Опять же, в свое время копий было сломано не мало. И голов сложено еще больше. Все что нужно было сказать по этому поводу - сказано. Читайте византийских богословов. Иконопочитание via иконоборчество. Напомню, здесь все-таки не историко-богословский форум и тема вполне конкретная.
Илья, Ваше конституционное право исповедовать религию или не исповедовать. Но умоляю - если пытаетесь критиковать, то хоть делайте это квалифицированно. Или не беритесь вовсе.
Насчет Копья Судьбы.. Вырисовывается закономерность. Когда этот артефакт попадал в нечестивые руки, то сначала эти люди испытывали победный подъем. Но потом, практически у вершины полного торжества, падали в бездонную пропасть поражения.
В силу этого, я готов поверить, что сейчас Оно у американцев. А, значит, и Америка идет к краху на внешнем фоне мирвой гегемонии.
Подождем - увидим...
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Илья Дата: 17.05.2011 10:41
лора пишет 17.05.2011 09:36:
>Игорь пишет 10.05.2011 21:41:
>>Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену.
>>Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде.
>
>Печально,что кровь Спасителя и потуги человеческого сброда без всякой лености трепыхаются в одной крынке.
>
Ребята, да откройте глаза! Религия (любая) стала бизнесом. Посмотрите, как часто прошлый Патриарх Алексий ездил лечиться к "иноверцам" в Германию. Заметьте, не к старцам, не в святые места, не к нашим православным врачам. Да, даже просто, не решил вымолить сам себе здоровье у Бога. А нынешний Кирилл, когда его упрекнули за часы стоимостью 35 или более тысяч долларов, что, снял их, продал и отдал на благотворительность? Да вспомните о бегстве детей из приюта в одном монастыре (этим делом занимался Астахов), что их воспитывали на любви? Было бы интересно назначать на высшие посты в Церкви после прохождения тестирования на детекторе лжи. Думаю, Веру они давно потеряли. Да принцип любой религии - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Вот и все. А смысл человеческой жизни в творчестве (стань Творцом, подобным Богу). Твори, будь ты строитель, писатель, художник или ученый и т.д. Да и Вы сами, что соблюдаете 10 Заповедей, данных Моисею? Вы что, поклоняетесь Богу Яхве- Тетраграмматону, ( четыре буквы еврейского алфавита - Йод, Хе, Вау, Хе)? Вы что, не создаете себе кумиров (ведь поклоняетесь иконам)? Соблюдаете день субботний? Вот и вся Ваша "Вера", основанная уже на этом на лжи. Вы просто не хотите думать! (Как в песне Володи Высоцкого - "...Не надо думать, с нами Тот, кто все за нас решит.") А так, чтобы заполнить пустоту души и ума, поклоняйтесь "дурилкам".
Ответить на сообщение »
 
Автор:  лора Дата: 17.05.2011 09:36
Игорь пишет 10.05.2011 21:41:
>Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену.
>Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде.

Печально,что кровь Спасителя и потуги человеческого сброда без всякой лености трепыхаются в одной крынке.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Игорь Дата: 11.05.2011 10:59
Илья пишет 11.05.2011 10:35:
>Думаю, что копье Лонгина, еще одна "дурилка картонная"..........
Уважаемый Илья. Хоть я и считаю себя членом одной из конфессий, вместе с тем, совем не сторонник прозелитизма и "ярого обращения неофитов в истинную веру". Дело, в конце концов, сугубо личное. Да и на фоне житейских проблем, имеющихся у всех нас, проблема спасения души представляется вроде и не сильно актуальной...
Но сейчас не об этом.
Огульное отрицание всего и вся - крайне удобная позиция. Эдакая леность ума и души. Собственно, подавляющее большинство обывателей, в т.ч. и считающих себя верующими, занимают именно эту позицию. Вообще, их жизненная психология, при всех различиях внешнего антуража, сводится к формуле - "пришел домой, наелся тефтелей и рылом в подушку".
Я не буду распинаться о том, что многие из упомянутых Вами феноменов имеют, так сказать, весомую доказательную базу.
Даже если бы они и не имели таковой...
Суть в другом. Разумеется, Вы вправе рассматривать вселенную не более чем случайное скопление атомов, а свою жизнь - как затяжной прыжок из влагалища в могилу.
Но не кажется ли Вам, что при таком подходе жизнь просто утрачивает сколь нибудь осмысленное обоснование?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Илья Дата: 11.05.2011 10:35
Думаю, что копье Лонгина, еще одна "дурилка картонная", как о знаменитой плащанице, в которую завернули Христа, как о наличии Ковчега Завета, который хранится в одном из закрытых храмов в Эфиопии, как настоящее мошенничество о снисхождении Божественного Огня в Пасху и пр.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Игорь Дата: 10.05.2011 21:41
Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену.
Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде.
Ответить на сообщение »
 

Добавить сообщение »

Страница: 1 2


  Рекомендовать »    
  Распечатать »
 
   
 

     Дизайн и поддержка: Interface Ltd.

    
Rambler's Top100