|
Копьё Лонгина, Копьё Судьбы, Копьё Христа, Копьё Всевластия - разные названия одного и того же магического предмета.
Автор:
Лора
|
Дата: 17.05.2011 17:54 |
| Игорь пишет 17.05.2011 13:34: >Илья пишет 17.05.2011 10:41: >>лора пишет 17.05.2011 09:36: >>>Игорь пишет 10.05.2011 21:41: >>>>Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену. >>>>Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде. >>> >>>Печально,что кровь Спасителя и потуги человеческого сброда без всякой лености трепыхаются в одной крынке. >>> >>Ребята, да откройте глаза! Религия (любая) стала бизнесом. Посмотрите, как часто прошлый Патриарх Алексий ездил лечиться к "иноверцам" в Германию. Заметьте, не к старцам, не в святые места, не к нашим православным врачам. Да, даже просто, не решил вымолить сам себе здоровье у Бога. А нынешний Кирилл, когда его упрекнули за часы стоимостью 35 или более тысяч долларов, что, снял их, продал и отдал на благотворительность? Да вспомните о бегстве детей из приюта в одном монастыре (этим делом занимался Астахов), что их воспитывали на любви? Было бы интересно назначать на высшие посты в Церкви после прохождения тестирования на детекторе лжи. Думаю, Веру они давно потеряли. Да принцип любой религии - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Вот и все. А смысл человеческой жизни в творчестве (стань Творцом, подобным Богу). Твори, будь ты строитель, писатель, художник или ученый и т.д. Да и Вы сами, что соблюдаете 10 Заповедей, данных Моисею? Вы что, поклоняетесь Богу Яхве- Тетраграмматону, ( четыре буквы еврейского алфавита - Йод, Хе, Вау, Хе)? Вы что, не создаете себе кумиров (ведь поклоняетесь иконам)? Соблюдаете день субботний? Вот и вся Ваша "Вера", основанная уже на этом на лжи. Вы просто не хотите думать! (Как в песне Володи Высоцкого - "...Не надо думать, с нами Тот, кто все за нас решит.") А так, чтобы заполнить пустоту души и ума, поклоняйтесь "дурилкам". >Я бы хотел ответить одновременно и Лоре и Илье. >Насчет слов Лоры я, честно говоря, не очень понял. Что за человеческий сброд она имеет ввиду? Что за крынка? И почему она, Лора, решила, что кровь Спасителя в принципе может где-то с чем-то болтаться? Не кажется ли Вам, Лора, что Вы попросту кощунствуете? Знаете ли - наказуемо... >Илье. >Типичная предъява (пардон за жаргонизм), свойственная сектантам, свидетелям и прочим явным и тайным врагам христианства. Недостатки, грехи, пороки, присущие отдельным представителям конфессии переносятся, обобщаются на всю Церковь. >Церковь обладает двойственной природой. С одной стороны, эта некая человеческая организация, конфессия, говоря языком юристов - общественное объединение. Исключительно в этом ракурсе ее и хотели бы видеть многие и многие. >Но, с другой стороны, и это - главное, Церковь есть Тело Христово. И, как было завещано, врата ада не одолеют ее. >Патриархи могут лечиться в Германии, носить оскорбительно дорогие часы и творить прочее непотребное. Это личное горе отдельного человека. За что он, этот человек, в свое время ответит. Впрочем, как и все мы ответим. >Нельзя с ребенком выплескивать ребенка. >В любом случае, недостатки, грехи, пороки отдельного человека, даже если этот человек - патриарх, не могут перечеркнуть спасительную роль Церкви. И кто с этим не согласен или не понимает - либо просто дурак либо враг. >Насчет Яхве, Тетраграмматона и прочего. Дискуссия стара как мир и здесь не место для подобных диспутов. >Илья. Могу порекомендовать прекрасную книгу на эту тему. Тантлевский. "Мелхиседек и Метатрон в иудейской мистико-апокалиптической традиции". Изд-во Спб Университета. >Ну а говоря вкратце, не надо валить в одну кучу христианство и то, что к христианству отношения не имеет. >Насчет поклонения иконам. Дескать, это - кумиры. Опять же, в свое время копий было сломано не мало. И голов сложено еще больше. Все что нужно было сказать по этому поводу - сказано. Читайте византийских богословов. Иконопочитание via иконоборчество. Напомню, здесь все-таки не историко-богословский форум и тема вполне конкретная. >Илья, Ваше конституционное право исповедовать религию или не исповедовать. Но умоляю - если пытаетесь критиковать, то хоть делайте это квалифицированно. Или не беритесь вовсе. >Насчет Копья Судьбы.. Вырисовывается закономерность. Когда этот артефакт попадал в нечестивые руки, то сначала эти люди испытывали победный подъем. Но потом, практически у вершины полного торжества, падали в бездонную пропасть поражения. >В силу этого, я готов поверить, что сейчас Оно у американцев. А, значит, и Америка идет к краху на внешнем фоне мирвой гегемонии. >Подождем - увидим... Я не кощунствую,я констатирую.Отвечать необходимости не было. Печаль-это состояние человека не требующее ответа.Например, посидите пару часов у Гроба Господня и перечтите текст как фашисткий сброд за копьём по миру шастал.Если вам не печально, я вас наказывать не буду.Он тоже |
Ответить на сообщение » |
Автор:
Игорь
|
Дата: 17.05.2011 13:34 |
| Илья пишет 17.05.2011 10:41: >лора пишет 17.05.2011 09:36: >>Игорь пишет 10.05.2011 21:41: >>>Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену. >>>Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде. >> >>Печально,что кровь Спасителя и потуги человеческого сброда без всякой лености трепыхаются в одной крынке. >> >Ребята, да откройте глаза! Религия (любая) стала бизнесом. Посмотрите, как часто прошлый Патриарх Алексий ездил лечиться к "иноверцам" в Германию. Заметьте, не к старцам, не в святые места, не к нашим православным врачам. Да, даже просто, не решил вымолить сам себе здоровье у Бога. А нынешний Кирилл, когда его упрекнули за часы стоимостью 35 или более тысяч долларов, что, снял их, продал и отдал на благотворительность? Да вспомните о бегстве детей из приюта в одном монастыре (этим делом занимался Астахов), что их воспитывали на любви? Было бы интересно назначать на высшие посты в Церкви после прохождения тестирования на детекторе лжи. Думаю, Веру они давно потеряли. Да принцип любой религии - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Вот и все. А смысл человеческой жизни в творчестве (стань Творцом, подобным Богу). Твори, будь ты строитель, писатель, художник или ученый и т.д. Да и Вы сами, что соблюдаете 10 Заповедей, данных Моисею? Вы что, поклоняетесь Богу Яхве- Тетраграмматону, ( четыре буквы еврейского алфавита - Йод, Хе, Вау, Хе)? Вы что, не создаете себе кумиров (ведь поклоняетесь иконам)? Соблюдаете день субботний? Вот и вся Ваша "Вера", основанная уже на этом на лжи. Вы просто не хотите думать! (Как в песне Володи Высоцкого - "...Не надо думать, с нами Тот, кто все за нас решит.") А так, чтобы заполнить пустоту души и ума, поклоняйтесь "дурилкам". Я бы хотел ответить одновременно и Лоре и Илье. Насчет слов Лоры я, честно говоря, не очень понял. Что за человеческий сброд она имеет ввиду? Что за крынка? И почему она, Лора, решила, что кровь Спасителя в принципе может где-то с чем-то болтаться? Не кажется ли Вам, Лора, что Вы попросту кощунствуете? Знаете ли - наказуемо... Илье. Типичная предъява (пардон за жаргонизм), свойственная сектантам, свидетелям и прочим явным и тайным врагам христианства. Недостатки, грехи, пороки, присущие отдельным представителям конфессии переносятся, обобщаются на всю Церковь. Церковь обладает двойственной природой. С одной стороны, эта некая человеческая организация, конфессия, говоря языком юристов - общественное объединение. Исключительно в этом ракурсе ее и хотели бы видеть многие и многие. Но, с другой стороны, и это - главное, Церковь есть Тело Христово. И, как было завещано, врата ада не одолеют ее. Патриархи могут лечиться в Германии, носить оскорбительно дорогие часы и творить прочее непотребное. Это личное горе отдельного человека. За что он, этот человек, в свое время ответит. Впрочем, как и все мы ответим. Нельзя с ребенком выплескивать ребенка. В любом случае, недостатки, грехи, пороки отдельного человека, даже если этот человек - патриарх, не могут перечеркнуть спасительную роль Церкви. И кто с этим не согласен или не понимает - либо просто дурак либо враг. Насчет Яхве, Тетраграмматона и прочего. Дискуссия стара как мир и здесь не место для подобных диспутов. Илья. Могу порекомендовать прекрасную книгу на эту тему. Тантлевский. "Мелхиседек и Метатрон в иудейской мистико-апокалиптической традиции". Изд-во Спб Университета. Ну а говоря вкратце, не надо валить в одну кучу христианство и то, что к христианству отношения не имеет. Насчет поклонения иконам. Дескать, это - кумиры. Опять же, в свое время копий было сломано не мало. И голов сложено еще больше. Все что нужно было сказать по этому поводу - сказано. Читайте византийских богословов. Иконопочитание via иконоборчество. Напомню, здесь все-таки не историко-богословский форум и тема вполне конкретная. Илья, Ваше конституционное право исповедовать религию или не исповедовать. Но умоляю - если пытаетесь критиковать, то хоть делайте это квалифицированно. Или не беритесь вовсе. Насчет Копья Судьбы.. Вырисовывается закономерность. Когда этот артефакт попадал в нечестивые руки, то сначала эти люди испытывали победный подъем. Но потом, практически у вершины полного торжества, падали в бездонную пропасть поражения. В силу этого, я готов поверить, что сейчас Оно у американцев. А, значит, и Америка идет к краху на внешнем фоне мирвой гегемонии. Подождем - увидим... |
Ответить на сообщение » |
Автор:
Илья
|
Дата: 17.05.2011 10:41 |
| лора пишет 17.05.2011 09:36: >Игорь пишет 10.05.2011 21:41: >>Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену. >>Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде. > >Печально,что кровь Спасителя и потуги человеческого сброда без всякой лености трепыхаются в одной крынке. > Ребята, да откройте глаза! Религия (любая) стала бизнесом. Посмотрите, как часто прошлый Патриарх Алексий ездил лечиться к "иноверцам" в Германию. Заметьте, не к старцам, не в святые места, не к нашим православным врачам. Да, даже просто, не решил вымолить сам себе здоровье у Бога. А нынешний Кирилл, когда его упрекнули за часы стоимостью 35 или более тысяч долларов, что, снял их, продал и отдал на благотворительность? Да вспомните о бегстве детей из приюта в одном монастыре (этим делом занимался Астахов), что их воспитывали на любви? Было бы интересно назначать на высшие посты в Церкви после прохождения тестирования на детекторе лжи. Думаю, Веру они давно потеряли. Да принцип любой религии - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Вот и все. А смысл человеческой жизни в творчестве (стань Творцом, подобным Богу). Твори, будь ты строитель, писатель, художник или ученый и т.д. Да и Вы сами, что соблюдаете 10 Заповедей, данных Моисею? Вы что, поклоняетесь Богу Яхве- Тетраграмматону, ( четыре буквы еврейского алфавита - Йод, Хе, Вау, Хе)? Вы что, не создаете себе кумиров (ведь поклоняетесь иконам)? Соблюдаете день субботний? Вот и вся Ваша "Вера", основанная уже на этом на лжи. Вы просто не хотите думать! (Как в песне Володи Высоцкого - "...Не надо думать, с нами Тот, кто все за нас решит.") А так, чтобы заполнить пустоту души и ума, поклоняйтесь "дурилкам". |
Ответить на сообщение » |
Автор:
лора
|
Дата: 17.05.2011 09:36 |
| Игорь пишет 10.05.2011 21:41: >Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену. >Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде.
Печально,что кровь Спасителя и потуги человеческого сброда без всякой лености трепыхаются в одной крынке. |
Ответить на сообщение » |
Автор:
Игорь
|
Дата: 11.05.2011 10:59 |
| Илья пишет 11.05.2011 10:35: >Думаю, что копье Лонгина, еще одна "дурилка картонная".......... Уважаемый Илья. Хоть я и считаю себя членом одной из конфессий, вместе с тем, совем не сторонник прозелитизма и "ярого обращения неофитов в истинную веру". Дело, в конце концов, сугубо личное. Да и на фоне житейских проблем, имеющихся у всех нас, проблема спасения души представляется вроде и не сильно актуальной... Но сейчас не об этом. Огульное отрицание всего и вся - крайне удобная позиция. Эдакая леность ума и души. Собственно, подавляющее большинство обывателей, в т.ч. и считающих себя верующими, занимают именно эту позицию. Вообще, их жизненная психология, при всех различиях внешнего антуража, сводится к формуле - "пришел домой, наелся тефтелей и рылом в подушку". Я не буду распинаться о том, что многие из упомянутых Вами феноменов имеют, так сказать, весомую доказательную базу. Даже если бы они и не имели таковой... Суть в другом. Разумеется, Вы вправе рассматривать вселенную не более чем случайное скопление атомов, а свою жизнь - как затяжной прыжок из влагалища в могилу. Но не кажется ли Вам, что при таком подходе жизнь просто утрачивает сколь нибудь осмысленное обоснование? |
Ответить на сообщение » |
Автор:
Илья
|
Дата: 11.05.2011 10:35 |
| Думаю, что копье Лонгина, еще одна "дурилка картонная", как о знаменитой плащанице, в которую завернули Христа, как о наличии Ковчега Завета, который хранится в одном из закрытых храмов в Эфиопии, как настоящее мошенничество о снисхождении Божественного Огня в Пасху и пр. |
Ответить на сообщение » |
Автор:
Игорь
|
Дата: 10.05.2011 21:41 |
| Что-то не верится мне, что доброхоты-американцы прям уж так вернули Копье в Вену. Все же две другие версии кажутся более правдоподобными - Копье у американцев или в Антарктиде. |
Ответить на сообщение » |
Страница:
1
2
|