Кремль должен принадлежать потомкам Рюриковичей(?)

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, добрый день, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» и телекомпании RTVi программа «Народ против», Ольга Бычкова, сегодня мы будем обсуждать тему, кому должен принадлежать Кремль. Наш гость - Валерий Кубарев, предприниматель, глава Фонда содействия национальному и религиозному согласию «Княжеский» считает, что Кремль должен принадлежать потомкам Рюриковичей, и называя себя потомком Рюриковичей, обратился даже с соответствующим иском в суд. Но прежде, чем вас спросит народ, представленный сегодня Клубом привилегированных слушателей «Эхо Москвы», спрошу вас я - с какой стати вы так решили?

В.КУБАРЕВ: Мы решили так, потому что решили. Я являюсь президентом фонда «Княжеский», который был учрежден мною. Великим князем августейшим дома Рюриковичей и князем Татарии Вагизом Анрабековичем Юсуповым. Мы учредили этот фонд в прошлом году, и сейчас в наш фонд воли множество участников - это потомки княжеских фамилий Древней Руси, которые стали участниками фонда. И одна из главных задач фонда - восстановление родовой аристократии Руси.

О.БЫЧКОВА: А с Кремлем вы что будете делать?

В.КУБАРЕВ: Мы обратились к правительству РФ, Минкультуры и Росимуществу с просьбой предоставить нам право бессрочного пользования московским Кремлем. Вопрос о том, что мы просим дать в собственность, не стоит пока, потому что мы признаем государственную собственность за этим объектом, а московский Кремль является памятником истории, культуры, архитектуры, археологии, охраняется ЮНЕСКО. Ни в одной стране мира вообще-то говоря, в памятнике культуры и истории не располагаются государственные органы власти, и они охраняются не только государством, но и какой-то специализированной организацией.

О.БЫЧКОВА: По разному бывает все-таки. 

В.КУБАРЕВ: мы полагаем, что так как наш фонд создан и участники его являются потомками тех людей, кто создал этот памятник, кому как не нам ухаживать за этим памятником? Вопрос о собственности может стоять только после появления права пользования, поэтому мы будем двигаться, « стэп бай стэп», и будем двигаться в нужном нам направлении. 

О.БЫЧКОВА: Теперь - вопросы слушателей. 

Н.АНДРИАНОВА: Наталья Андрианова, преподаватель. У меня очень простой вопрос - мы знаем, что потомков наших двух царствующих династий достаточно много. Будьте добры, немножечко подробно о себе - ваш статус, ваше места, от какого Рюриковича вы ведете свою родословную. Вы себя назвали «великим князем» - нисколько не сомневаясь, что, может быть, так оно и есть, объясните, почему, с какого момента вы стали Великим князем, кто вас избрал - как вы получили этот титул?

В.КУБАРЕВ: как известно, нам в советские времена вбили всем в голову, что Рюриковичи вышли в тираж, нет Рюриковичей после смерти Ивана Грозного. Московские князья умерли, московские Рюриковичи были младшей ветвью династии Рюриковичей. Старшей ветвью являются ярославские князья. Несмотря на все репрессии Ивана Грозного, давление Романовых, потом репрессий большевиков, несколько десятков семей Рюриковичей, ярославских, уцелели. Естественно, нас не по одному человеку, а в каждой фамилии от нескольких десятков до нескольких сотен человек. Соответственно, я свой род веду - фамилия Кубарев ведет свой род от князей Кубенских, это ярославская ветвь. Что я могу сказать о Кубенских? Когда Иван Грозный был маленьким ребенком, боярская дума и собрание князей определило Ивана Ивановича Большого-Кубенского быть регентом и юридическим отцом фактически для Ивана Грозного. Два года он фактически выполнял обязанности царя России того времени и был казнен по заговору этого маленького ребенка злобного, Ивана Грозного. Было составлено подложное письмо, в котором он обвинялся в измене. И он и его соратник, боярского рода, Воронцов, были казнены без суда и следствия просто - головы им отрубили. Соответственно, мы с детства знали, кто мы такие, но в советское время об этом просто было смешно говорить и думать об этом, что касается романовских времен - при Романовых наша семья тоже являлась, по примеру Курбских, врагом существующего режима, поэтому нашу семью все время притесняли. Но могу сказать из наиболее известных предков, например, 19 века, они всегда были дворянами. Алексей Михайлович Кубарев был профессором МГУ, возглавлял кафедру латинского языка, был близким другом Пушкина. Но дворяне вообще не писали его фамилию, писали «К.». Нас в детстве учили в школе, что это Кюхельбекер, а на самом деле это был Кубарев. Это предыстория.

Соответственно, когда я начал активно заниматься этими вопросами, исследованиями истории и общественно-политической деятельностью, нашелся наш родственник Рюриковичей из Испании. В Испании сохранилась прямая, четкая ветвь Рюриковичей с 12 века от Всеволода Третьего, который был изгнан Андреем Боголюбским из Руси. Он попал сначала в Царьград, затем в Испанию. Он там представился как Кубри, затем на испанский лад его фамилия превратилась в Кабреро. У них было три провинции в Испании, они пользовались значительными привилегиями при испанской короне, был учрежден при испанской короне Августейший дом Рюриковичей, который является официальной международной организацией, признанной более 60 странами мира и ООН. Мой брат и кузен, Гуго Альбрехто Кабреро-Рюрикович решил породниться с моей семьей, взял мою фамилию, и так как он обладает международными правами по присвоению титулов, он восстановил мой титул и присвоил титул Великого князя в Августейшем доме Рюриковичей, которая является межуднародно признанной организацией, на тех же правах, что и Дом Романовых, к примеру. Я являюсь сенешалем, занимаюсь судебными делами, юридическими, имущественными, и прочими вопросами. 

Д.БАБЕНКО: Дмитрий Бабенко, глава представительства Сингапурской компании в России. Я приведу выдержку с вашего сайта: «Потомки Кубенских стали Кубаревыми - без регалий и возможности упоминать свое происхождение». Но если вам это запретили, как же вы осмеливаетесь не только упоминать, но и провозглашать во всеуслышание?

В.КУБАРЕВ: Дмитрий, вы смешной вопрос задаете. Запрещено было Иваном Грозным и Романовыми. Сейчас у нас свобода и демократия, и мы пользуемся нашей свободой. Извините, это наше право, мы по происхождению царской крови. И то, что кто-то там говорит, нам уже все равно. 

Д.БАБЕНКО: Меня заинтересовало - я отдаю должное самоуверенности и некоей храбрости, что вы себе позволяете такие интересные шаги. Но изучив список родов, произошедших от Рюрика - я имел дерзость перед передачей отдать список г-же Бычковой - так там дважды упоминается ее фамилия, а вашей нет. Я понимаю, - вы говорите, что какие-то метаморфозы произошли с Кубенскими до Кубаревых, но ее нет в принципе. 

О.БЫЧКОВА: Но я не претендую на Кремль. 

В.КУБАРЕВ: Вот видите - почему-то никто не претендует ни на что. Потому что либо это не те люди, либо им не дано свыше. Мне это дано и я этим занимаюсь. Смысл такой - у нас в нашей истории вытерто все, вся настоящая история рода Рюриковичей, откуда они вообще. Нам рассказывают, что это какие-то скандинавы и норманны. На самом деле норманны - это новые римляне, и никакие они не скандинавы. Род Руси в средине века происходил из места рядом с Царьградом, это город Пруса, это и есть родина Руси. Мои предки оттуда, они построили город Константинополь, Царьград, и создали вообще-то Новый Рим. Собственно говоря, в нашем роду всех выдающихся людей по генам - знаете, когда человек рождался, Они сразу ребенка смотрели и видели, есть ли у него парфогенозные вены, то есть, пожизненные, человека с такими венами они всегда называли «кубара» - это значит, что сын бога Солнца. У нас все говорят - кто такой Кубарев в нашей истории? Все смеются, очень веселятся. При этом все знали, что Святого Владимира звали Красное Солнышко, - его языческое имя. А Красное Солнышко на языке Руси, булгарском языке, его хвали «Химкубара». Затем «Химкубарой» был Владимир, сын Ярослава Мудрого. И самое главное - тут все начинают спорить, был ли Рюрик, и вообще, кто такой не знают. Но все знают Владимира Мономаха, и его второе имя было, булгарское, Химкубар.

Д.БАБЕНКО: Похоже на японское. И еще вы сказали, что гены - это тоже открытые источники, Википедия, - надеюсь, вы ей доверяете - где все взяты анализы на гала-группу, - там нет упоминания - то есть, есть все предки по всему миру Рюриковичей, но упоминания вашей персоны там нет. 

В.КУБАРЕВ: Ничего, скоро появится. Я договорю. Смотрите - есть официальный Августейший дом Рюриковичей, зарегистрированный при испанском содружестве - она знает прекрасно - монарх испанский, и прочее. Почему нигде - ни в Википедии той же, нигде вообще не говорят о том, что есть такие Кабреры, которые Рюриковичи - все знают об этом, Романовы знали прекрасно. Когда в 19 веке у нашего рода в Испании было несколько десятков островов, они передавали Российской империи эти острова, говорили - давайте мы вернемся. Их не приняли. Поэтому сегодня не то, что было вчера, и мы будем двигаться к нашей цели. 

Т.СУХМАН: Сухман Татьяна, искусствовед. У меня вопрос из двух частей. Во-первых, существовало в дореволюционной России несколько дворянских книг, куда записывались дворянские роды. Получить дворянство можно было - это был процесс непростой, но он происходил. И даже если во времена Рюриковичей, времена Ивана Грозного существовал запрет на получение, регистрацию вашего дворянского звания/, то известно, что с середины 19 века человек, получивший университетское образование, автоматически становился дворянином и попадал в Шестую книгу дворянства, записей дворянских родов. Поэтому эта история меня не убеждает, но я не хочу с вами спорить - тем не менее, вы Рюрикович.

В.КУБАРЕВ: давайте я отвечу. Вот вы то же самое повторили, известную истину. Все думают - ну как же, смотришь справочник, а там ничего нет об этом. Я вам говорю - посмотрите в Википедии или энциклопедии - Алексей Михайлович Кубарев, профессор МГУ, дворянин, прожил 85 лет. У нас деревня была Кубаревка в Калужской области - ну и где эта информация, в этих дворянских книгах? Нет ее. Мой прадед служил в Первую мировую войну - я перерыл все архивы, написано: Андрей Кубарев - вот такая амбарная книга, где все - когда родился, Образование, - везде прочерки, во всех документах ничего нет. Дальше, - когда при Иване Грозном мои предки, Иван Кубенский, командовал большим стрелецким полком у Сухаревской башни базировался, мои предки все служили в этом полку. Поэтому знак их отличия тоже до 20-х годов нашей революционной армии сохранились знаки отличия, называются «кубарь». И они построили церковь, например, Троицы на Листах. Там служили мои предки священниками - есть об этом книги в этой церкви, она стоит до сих пор, ее никто не тронул, не жег, потому что нас сохранил Господь, - все, что мы делаем. Это все есть. Но что касается нашей фамилии - вся информация уничтожается. Это что, заговор, что ли? Дальше - смотрите - все Рюриковичи произошли с так называемого Переяславского княжества - эта речка Кубра называется, 110 километров от Москвы - хоть в одном справочнике найдете такое слово - речки такой? нет ее. А там находилась древняя, 7 века, крепость, Кубар называлась, которая стала Переславлем. Мы знаем свою историю, но все, что касается нашей семьи, тщательно все вычищается. Я изучил историю довольно подробно - целенаправленно происходили эти действия. Ну, меня это не впечатляет - что есть, то есть. 

Т.СУХМАН: К сожалению, меня это не убеждает, потому что, работая в провинциальных исторических архивах, смотря провинциальные списки дворян, все можно найти - или почти все. Но вторая часть моего вопроса - на что конкретно в Кремле вы претендуете? На какие постройки, относящиеся к времени Рюриковичей? Поскольку Кремль сложный архитектурный ансамбль, с невероятно сложной историей строительства и перестроек. 

В.КУБАРЕВ: Мы претендуем на все, естественно. Объясню, почему. Потому что московский Кремль является единым архитектурным комплексом. Когда мы обратились в суд, подавали иск, после долгого изучения вопроса решили, что мы истребуем право на единый комплекс, который называется Московский Кремль. В соответствии с указом г-на Ельцина - он назвал это все всенародным достоянием в еще советское время, но почему-то он забыл о том, что когда советское время закончилось, у нас нет больше народной собственности. Все думают: это наша народная, а нет у нас народной собственности, у нас есть только частная собственность и государственная. Поэтому народ никогда ничем не владел, и не будет владеть, и надо понять, что только тот, кто имеет право на что-то, может этого добиваться. 

Т.СУХМАН: Вы совершенно правы. Б.Н.Ельцин подписал указ, по которому Московский Кремль является национальным достоянием, памятником федерального значения, входящим в особо охраняемые объекты не подлежащие ни приватизации, ни какому бы то ни было еще покушению на это дело. 

В.КУБАРЕВ: А мы истребуем право бессрочного пользования. Где вы услышали, что мы собираемся что-то у кого-то отнимать?

Д.БУНЕВИЧ: Дмитрий Буневич. Москва, магистрант-историк. Во-первых, хочу сказать, что для Великого Князя вы довольно плохо знаете историю. Потому что чуть выше вы заявили, что последний Рюрикович на московском престоле был Иван Грозный, но, по-моему, любому мало-мальски грамотному человеку известно, что после него был его сын Федор Иоаннович, и после этого был еще один Рюрикович, Василий Шуйский. Это реплика, чтобы наши слушатели это поняли. 

В.КУБАРЕВ: Ну, где же нам, князьям, до вас.

Д.БУНЕВИЧ: Действительно. А вопрос заключается в том - вы вообще понимаете, что если начнется процесс реституции каких-либо исторических ценностей, то сначала вы туда въедете, потом приватизируете, вернете в частные руки - то есть, это будет бесконечная череда судебных процессов, потому что определить действительно, кто на больших законных основаниях владеет тем же Кремлем - Романовы, Рюриковичи настоящие, или это общенациональная собственность - вы просто ввергнете страну в череду бесконечных судебных процессов по определению, кому принадлежит большая часть собственности в России. 

В.КУБАРЕВ: Дмитрий, вот эти все размышления - они для слабонервных, тех, кто чего-то боится - это нам все рассказывают - ой, что будет. Извините, в России живут несколько миллионов человек, кто ущемлен в своих правах - это потомки дворян, купцов, промышленников, зажиточных крестьян, у которых все отобрали. И кто отобрал, где они все? И что получается, - сегодня, в июле, Лужков продает особняк Оболенских, а князья Оболенские живы, живут в Москве, и с революции жили - по какому праву они их имущество продают и присваивают эти деньги? И вокруг Москвы тысяча усадеб, большая часть из них это пансионаты, санатории ведомственные, гостиницы. Там сидят эти опричники наши, которые всякие силовые структуры, и превратили это в свою частную собственность, извлекают из нее прибыль. А те, которые не успевают - все портится и загнаиваются. Так почему эти несколько миллионов человек должны рассуждать о том, - ой, а как мы будем делить? У этих семей, кто является наследниками - их много, десятки, сотни, - они сами разберутся, что делать со своей собственностью. Это не значит, что они завтра будут продавать или дарить, или еще что-то с ней делать - ей возможность во всем мире сделать нормальный закон о реституции, что произошло в Восточной Европе и Прибалтике. 

С.ГРИГОРОВ: Сергей Григоров, преподаватель истории. Я ознакомился на вашем сайте, что вы являетесь не только Рюриковичем, но оказывается, являетесь потомком Оцта Небесного, который прибыл на землю около 1508 г. до нашей эры.

В.КУБАРЕВ: Да, вы тоже являетесь его потомком. 

С.ГРИГОРОВ: Потом вы являетесь потомком Иисуса Христа, которого родила Дева Мария, которая оказалась, по вашей версии истории, которую всю фальсифицировали, по вашим словам, иудеи и масоны, - оказывается, Дева Мария была дочкой Владимира-Красное Солнышко. 

В.КУБАРЕВ: да, Мария Владимировна ее зовут. 

С.ГРИГОРОВ: Оригинальная версия вашей истории. Но в этой версии мне непонятно другое - зачем затевать весь этот процесс, если вы уже назначили конец света, который наступит 23 декабря 2012 года, когда земля налетит на небесную ось, все перевернется, полюса поменяются - зачем вам на два года этот Кремль?

В.КУБАРЕВ: Очень смешной вопрос вы задали - я поддерживаю ваш оптимизм про конец света. Только это не конец света, а это обычное масштабное природное явление, которое случается где-то раз в 3,5 тысяч лет на Земле. Потому что земля это гигроскопическое тело, и из-за таяния полярных шапок она регулярно меняет стабильность вращения, поэтому это не 23 декабря будет, а надеюсь, в следующем году, и все к этому стремительно идет. Так вот для того, чтобы нам сохранить народ Руси, русский народ, мы, Рюриковичи, должны находиться в тех объектах, которые мы создали. Потому что Рюриковичи являются - модное слово скажу - генераторами, пси-генераторами, как угодно это называйте, эзотерические вещи такие есть, метафизические, которые могут защитит не только себя, но и свой народ. Так вот для того, чтобы мы могли защитить свой народ, мы и истребуем это, для того, чтобы мы могли этим заниматься из тех мест, которые специально для этого созданы нашими предками. Собственно говоря, это связанные вещи. 

Н.АНДРИАНОВА: Можно к земному? Я бы хотела уточнить - по-моему, у нас нет такого закона о возвращении собственности ее бывшим владелицам - мы еще такой закон не принимали в государстве. Но давайте отделим общество от государства - пока еще это у нас не прописано строго в законодательстве. На основании чего же вы строите этот свой запрос?

В.КУБАРЕВ: Коротко - то, что у нас не принято, с нашей властью мы это никогда ничего не примем. Проще нам изменить власть, чем дожидаться этого бесконечно. 

Н.АНДРИАНОВА: А народ будет согласен с вами?

В.КУБАРЕВ: Я думаю, что будет.

О.БЫЧКОВА: С этого места мы продолжим программу «Народ против» после выпуска новостей. 

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА: Продолжаем программу, в студии - Валерий Кубарев, который считает, что Кремлем должны распоряжаться потомки Рюриковичей и народ в лице представителей Клуба привилегированных слушателей задает вопросы. 

Н.АНДРИАНОВА: Я хотела бы вернуться еще раз к тому, что юридически у нас все-таки пока не принято такого законодательного акта, который позволял бы прежним собственникам какие-то свои права заявлять на собственность - это первое. И второе, что мне кажется важным, поскольку вы только что выступили как защитник земли, а это значит, защитник народа, потому что земля это, прежде всего, народ - я задала другой вопрос - будет ли согласен народ с такой постановкой? Мои предки, я подозреваю, не князья и далеки от княжеского престола, но мне представляется, что их вклад в историю моей страны и нашего с вами государства не менее глубокий, нежели вклад Рюриковичей. Может быть, они не вкладывали свои деньги в строительство того или иного здания, для нас сегодня памятного, но своим трудом и своей кровью, пролитой на этой земле, думаю, что они заслужили право владеть Кремлем точно так же, как и вы. Нет?

В.КУБАРЕВ: Нет. Я вам сейчас объясню. Смотрите - закон у нас такой не принят. В существующих условиях современной власти, если этот закон будет принят, то будет сделано следующим образом: все итак догадываются, - что современная коррупционная наша власть создаст такие условия/, что кто-то будет заниматься реституцией. Назначат какого-нибудь Вексельберга или Абрамовича, которые создадут агентство по реституции и создадут огромный коррупционный стимул изымать деньги из всех потомков этих людей, у кого деньги есть обратно получить свою собственность. Поэтому при существующей власти никакой реституции, конечно, не будет. Хотя это политическое решение, оно просто политическим путем принимается, просто президент говорит, указ подписывает, и все. Теперь дальше, что касается князей и народа. Народ наш прекрасно - и мы гордимся сами все, что мы принадлежим к этому народу, но кто наш народ защищает сейчас? Закон, что ли, защищает? Теоретически должен, но фактически у нас законы не выполняются. Пример привожу - смотрите, у вас есть квартира на Старом Арбате, допустим. Товарищ лужков говорит - знаете, в интересах города мы на этом участочке сделаем парковку, или г-жа Батурина построит там торговый комплекс, и тогда ваши все квартиры отберут и выдадут вам квартиру в Бирюлево, в Бутово. И что получается, что у вас нет никакой защиты вашей собственности. Так вот это могут сделать только люди - вот мы, как князья, родовая аристократия - мы должны защитить, во-первых, понятие священности собственности, своей и народа. Мы это можем сделать, никто за нас это не сделает - я так считаю. 

Н.ИОНКИН: Никита, бывший студент. Такой вопрос - кого вы считаете своими врагами, кто вас притеснял? Я ваш сайт тоже читал, и выясняется, что основные ваши враги - жидо-масоны, которые скрыли всю информацию против Святой Руси, они и СССР развалили, а теперь Россию разваливают, и только когда придет Ассамблея великих князей, только они нас могут спасти. И второй вопрос - вы в своих ранних работах указывали - книгу «Христос» вы издавали, - там потрясающая вещь, на уровне Дена Брауна, что вы реально потомок Иисуса Христа, так как он вышел из Углича, потом прошествовал вдоль Волги, пришел в Среднюю Азию, там основал…

В.КУБАРЕВ: Это очень долго. Давайте я с конца начну - вы про Иисуса Христа хотите узнать? На самом деле Иисус Христос, русское имя его Златоуст, Князь Руси. И потомками нашего Господа являются десятки тысяч человек в России и по всему миру - он создал несколько династий, у него было 11 детей, он весь мир обошел в 11 веке. 

О.БЫЧКОВА: Ну, это точно Ден Браун.

В.КУБАРЕВ: Знаете, Ден Браун фантаст, а я реалист. Так вот первый вопрос, что вы задали, я уже забыл - а, про жидо-масонов. 

О.БЫЧКОВА: Кто стирал информацию.

В.КУБАРЕВ: Извините, жидо-масонов - таким словом - называл Пуришкевич такой - в те времена. Мы называем их «группа анонимной власти» - вот как у нас тов.Павловский. Вот враги нашего рода Руси - группа анонимной власти. Это скрытые структуры, которые по всему миру находятся, сетевые международные структуры. Она многоплановая, имеет древнюю историю, им сотни лет. Но они есть, и слава богу, что есть. Они негатив, они считают, что отрицанием и разрушением они создают, мы считаем, что это сатанизм. 

Г.ШНАЙДЕР: Галина Шнайдер, председатель общественного движения «Московские родители». Я хотела бы вернуться к имущественному вопросу и спросить, как бы вы распорядились Алмазным фондом, Оружейной палатой и не хотели бы вы взять в свою собственность. Кремлевский полк?

В.КУБАРЕВ: Если только он женский будет. 

О.БЫЧКОВА: Ответ принимает. 

В.КУБАРЕВ: Естественно, Алмазный фонд, Оружейная палата - это государственная собственность, она признается. Но в том числе, в Алмазном фонде находятся реликвии нашего рода Руси - шапка Мономаха, различные брахмы, прочая масса предметов - то же самое. Есть такая вещь, как право пользования. Если это принадлежало нашему роду, пусть государство это хранит, оберегает, а мы их должны использовать в своих церемониях.

О.БЫЧКОВА: Например, каких - с шапкой?

В.КУБАРЕВ: Культурных, общественно-политических и религиозных.

О.БЫЧКОВА: Куда носить шапку Мономаха?

В.КУБАРЕВ: Вот Ассамблея князей собирается. Вот у нас моим указом создана Ассамблея князей. Вот я пока Великий князь и руководитель этой Ассамблеи. Вот на заседание Ассамблеи князей мне будет приятно одеть Шапку Мономаха. 

Н.ИОНКИН: Как я понимаю, вы тоже не любите коммунистов. 

В.КУБАРЕВ: Безумно не люблю. 

Н.ИОНКИН: А что вы сделаете с Мавзолеем, где Ленин лежит?

В.КУБАРЕВ: Мавзолей мы выставим на аукцион. И те, кому это интересно, - троцкистам, лимоновцам - они могут за один доллар его купить, или за стоимость перевозки. Это пожалуйста. А кладбище на Красной площади надо срочно закрывать и прекратить это безобразие, что есть. 

С.ГРИГОРОВ: Если вы упомянули Ассамблею князей, в которую вы записали всех своих родственников, еще каких-то непонятных людей с такими знатными фамилиями, как Загребельный, Бурцев, Зятев, Раджирика Туширира Лафеерндровна - это все Рюриковичи, я так понимаю?

В.КУБАРЕВ: Ассамблея князей включает в себя князей любого происхождения, а не только Рюриковичей. 

С.ГРИГОРОВ: То есть, вот такая Ассамблея будет правильно управлять страной, тем более, что вы уже выпустили манифест о призвании варягов.

В.КУБАРЕВ: Да, есть такое. 

С.ГРИГОРОВ: Чтобы в каждом подъезде дружина была, ваш манифест действует юридически по всей Вселенной - мы это тоже читали. И последний вопрос - остров Куба, Кубань и город Кубинка являются вашими вотчинами, или нет?

В.КУБАРЕВ: Кубинка являлась вотчиной князей Кубенских - сразу скажу, что касается названия от корня «куб» - вот там везде, где бывал наш род, они давали названия такие. Можете улыбаться и смеяться, но тем не менее, это булгарское русское слово «куба-ра» - через тире. Шумерское название то же самое - это «кура» знаете, шумерский бог такой был Руса Асур. И все, что касается, - например, мусульмане называют свою династию пророка Мухаммеда Курайшитами, - это хакасские и шумерский стиль у них. Короче говоря, в том числе Куба, я так полагаю, была названа еще местным населением так, когда там Иисус Христос побывал, в середине 11 века. 

Д.БУНЕВИЧ: Еще вопрос - какое ваше политическое кредо? Державник вы, государственник?

О.БЫЧКОВА: Да, потому что вы говорили об изменении политической системы, - может быть, подробнее об этом?

В.КУБАРЕВ: У меня на сайте опубликовано несколько статей.

Д.БУНЕВИЧ: Если коротко. 

В.КУБАРЕВ: Я коротко. Там есть статья «Манифест обновления России». Там мы предлагаем следующие вещи, основные из них - Совет Федерации должна заменить Ассамблея князей, то есть, мы должны восстановить родовую аристократию Руси, которая должна сформировать элиту русского народа. Вокруг которой должны обрастать мясом реальная аристократия - потомков дворян, выдающихся ученых, писателей, артистов. 

Д.БУНЕВИЧ: То есть, вы за интересы государства ратуете?

В.КУБАРЕВ: Естественно. 

Д.БУНЕВИЧ: С этой точки зрения мне любопытно - как вы воспринимаете свои действия сейчас? Вы знаете - в стране пожары, большие проблемы, терроризм, взрывы - то есть, с наличкой в стране напряженка, - перефразируя известную фразу из кинофильма. 

В.КУБАРЕВ: Это у вас, наверное, напряженка. У них там, в Кремле…

Д.БУНЕВИЧ: То есть, вы понимаете - начиная этот процесс, привлекая больших юристов из Минкульта, правительства РФ, не говоря уже об аппарате Арбитражного суда - ведь это большие деньги, и вы же понимаете, что реально выиграть этот процесс практически невозможно, то есть, эти деньги уйдут коту под хвост. Это же наши, государственные деньги. 

В.КУБАРЕВ: У меня подход государственный и княжеский. Вам это трудно понять. Мы думать должны о великом и о стабильном и устойчивом развитии России. А наша власть думает, как бы раздербанить бюджет побыстрее.

Д.БУНЕВИЧ: А великость - с ваших слов - вы хотите прописаться и члены вашей семьи, в Кремле?

В.КУБАРЕВ: Да, хочу. Хочу, чтобы у меня в паспорте штамп стоял: «Москва, Кремль».

Д.БУНЕВИЧ: Вот, допустим, вас прописали. Вы ходите, ветошью яйца, - то есть, ядра под Царь-Пушкой протираете, поливаете цветочки, - утомились, поехали отдыхать, в Сочи купаться. И в это время кому-то из членов вашей семьи понадобились деньги, и он сдал интуристу на месяц ваши апартаменты. А тот оказался шебутной, устраивает пьянки, или лазает и глядит там, где не надо. И что? Вы хотите на законных основаниях опозорить всю страну?

В.КУБАРЕВ: Вы наивны, как древние греки, ей-богу. Знаете, древние говорили, что об уме человека можно судить не по его ответам, а по его вопросам. Поэтому я даже отвечать на это не буду.

О.БЫЧКОВА: Вы лучше ответьте, потому что мы тут судим и по ответам и по вопросам. 

В.КУБАРЕВ: Смотрите - у вас семья. Как вы свою семью организуете, так вы и живете, это ваше частное личное дело. 

Д.БУНЕВИЧ: Я просто пример привел - как может быть. Другой вопрос - вы хотите приватизировать все кремли в РФ? Их около 80?

В.КУБАРЕВ: А что значит приватизировать? Они итак наши. 

Д.БУНЕВИЧ: Как - ваши? Государственного акта на них нет, они не могут быть вашими. Почему вы в совет мира не обращаетесь?

В.КУБАРЕВ: Знаете, мы дойдем и до мира, мы будем строить Третий Рим, империю, огромную, красивую империю. 

Н.АНДРИАНОВА: А как вы собираетесь придти к власти - я это не поняла. «Мы Кремль получим, мы будем беспокоиться о государстве, мы только знаем», - мы, таких как вы, в истории много знаем - кто уже все знал. Как вы себя видите у власти, как вы к ней придете, каким образом? Ведь, в общем-то, у нас династию Рюриковичей призывали, потом избирали Земским собором. Можно спорить, какой он был по статусу, земский собор, что там были за люди, но процесс избрания был. Вы-то как себя сейчас позиционируете? И последний вопрос - сейчас мы пережили в Москве страшную гарь. Вы, как Великий князь, каким образом помогли хотя бы городу, в котором, наверное, вы живете, как вы обеспокоились о городе, который действительно сильно пострадал?

В.КУБАРЕВ: Начну с последнего вопроса. Гарь будет продолжаться, пока наш вопрос Рюриковичей не будет решен, природные явления, катаклизмы будут нарастать. И это будет продолжаться до тех пор, пока власть не примет решение, или народ это не поймет. Я утверждаю, что это явление связано с этим, - то, что происходит у нас сейчас в природе. Теперь первый вопрос вы задали - напомните, потому что я не настолько умен.

Н.АНДРИАНОВА: Каким образом к власти придете?

В.КУБАРЕВ: У нас действует Конституция РФ, мы действуем в рамках закона, потому что князья русские - это закон, мы закон не нарушаем. Говорить об этом рано, мы только познакомились.

Д.БУНЕВИЧ: как вы оцениваете с нравственной, моральной стороны, если начнется процесс реституции? Допустим, существует какой-то краеведческий музей, бывшая усадьба, он существует уже почти век, и вот приходят даже не владельцы, а далекие потомки владельцев, и выгоняют, допустим, этот музей или этих научных сотрудников. Или существует в Москве бывший Доходный дом, которым когда-то тоже кто-то владел, в этом доме живут поколения людей, которым этот дом тоже родной. Проходит 80 или 100 лет и их просто выкидывают оттуда на том основании, что когда-то мой прадедушка этим домом владел. С нравственной позиции, как князь, как носитель какой-то сакральной истины, как вы к этому относитесь?

В.КУБАРЕВ: Я считаю это правильным. Смотрите, что в Прибалтике творилось - людям предоставили возможность переехать куда-то, предоставили какие-то варианты, люди получили, кто потомком является, свое имущество получили обратно. Привожу пример с музеями - половина Нью-Йорка, небоскребы, все японцам принадлежат, и что, Нью-Йорк перестал быть американским городом? Почему вы думаете, что русские дворяне, аристократы, придут в музей, всех выгонят, и будут вести себя неадекватно? Это вы все время гипотетические варианты все придумываете - а вот, что будет? Знаете, мы, вся аристократия, все культурные люди, так как на политической арене нам не давали проявляться, большая часть людей из нас, - кто-то академик, кто-то профессор, кто-то ученый, писатели, артисты, художники, генералы, адмиралы, - то есть, все равно люди продвинулись в жизни. И ожидать от этих людей каких-то колхозных методов - ну-ка все пошли вон, - это просто неприлично даже об этом говорить, я считаю.

Т.СУХМАН: Правильно я понимаю, что вас вдохновил пример религиозных организаций, которые с 90-х гг. постепенно, аккуратно готовили возвращение национализированных религиозных ценностей действующим религиозным организациям? Этот процесс вас вдохновил? Вы считаете, что постепенно будируя общественное мнение вы сначала подготовите к тому, что начнется процесс реституции общей, и плюс еще вы таким образом готовите к восстановлению монархии, правильно я вас понимаю?

В.КУБАРЕВ: Разрешите по частям ответить. Первое - по поводу деятельности РПЦ. У меня, например, есть Медаль Благословения, которую дал мне патриарх Алексий Второй - естественно, он меня благословил от имени Бога, и моя деятельность, конечно, сейчас для РПЦ является - ну, просто я не знаю, как они все это терпят, что я хочу сказать - кто в РПЦ у нас основной списочный состав? Это все бывшие военные, чекисты, милиционеры, и т.д. и т.п.

О.БЫЧКОВА: Ну, как-то очень обобщенно.

В.КУБАРЕВ: Обобщенно, но, тем не менее, я так полагаю. Теперь, - как действует РПЦ? Мы, например, как князья, возмущены этим, потому что они говорят: вот это Церкви принадлежало. Извините, например, мои предки-стрельцы построили церковь Троицы на Листах - при чем тут РПЦ? Это частная собственность была. Князья строили, дворяне, народ собирал - эти объекты священники, если новый приходил, - он выкупал право пользования этим. Церковью. А теперь у нас наша Церковь обвиняет - это все наше. 

Т.СУХМАН: Все, что касается дореволюционного функционирования Церкви, - у Церкви была собственность, это все зафиксировано.

В.КУБАРЕВ: ну, что была, то была, но они хотят все.

Т.СУХМАН: Нет, у них было два периода - был период, когда было патриаршество, потом, с петровского времени, это была одна из структур госвласти - это Синод, - все очень четко. 

В.КУБАРЕВ: Давайте все-таки к князьям перейдем.

Т.СУХМАН: А что к князьям переходить?

Д.БУНЕВИЧ: Я все-таки вернусь к вопросу, что я вам задал - бюджетные деньги расходуются на ваш процесс, на пиар-кампанию. Если вы даже рассчитываете вернуться, как вы компенсируете эти деньги?

В.КУБАРЕВ: Я объясняю - понимаете, наша власть действует как? - вам дают рубль, а в это время у вас из кармана сто вытаскивают.

Д.БУНЕВИЧ: Вы про бюджет.

В.КУБАРЕВ: Я про бюджет рассказываю. Вы почему-то думаете, что вы 5 копеек на что-то потратили. Если глобально не решить вопрос с нашей властью, сколько бы у нас ресурсов ни было, у страны, они все разворуют. Поэтому то, что они сейчас тратят на то, чтобы от нас отбиваться, потом молиться на эти деньги будут, что они на это тратили деньги, и что мы на это тратили деньги, свои средства. 

Г.ШНАЙДЕР: Хотела бы поинтересоваться по поводу финансового вопроса - допустим, вдруг получится, что вы завладеете всеми Кремлями и всем имуществом, которое хотите сейчас получить в собственность. Скажите, на какие деньги выбудете его содержать? Вы продадите что-то и будете это содержать, либо у вас есть сейчас какое-то супер-финансирование, потому что на самом деле это бешеные деньги?

В.КУБАРЕВ: Я отвечу так сначала - начну с того, что еще раз говорю - наш фонд, и мы признаем госсобственность за этими объектами - они являются госсобственностью. НО государство, Кремль московский, там президент находится - следят за ним. Казанский Кремль - там Шаймиев помогал в этом - отреставрировали, построили. Еще несколько случаев позитивных. В остальных случаях все рушится, разрушается. Например, подали иск 26 апреля, 28 апреля в Пскове сгорел ресторан «Русь» и пол-Кремля, несколько десятков миллионов ущерба от этого пожара. 

О.БЫЧКОВА: Уже восстановлен - сказал Дмитрий.

В.КУБАРЕВ: 15 мая в Дмитровском кремле люди на свои средства восстановили ворота, стены, - кто-то сжег все это. В Татарстане то же самое было - часовню спалили в Кремле. Так вот, когда мы получаем право пользования этими объектами - никто не говорит о том, что государство исключается от финансирования, мы будем требовать финансирования государства, программ по восстановлению кремлей, будем привлекать частные инвестиции, частные пожертвования. Но основная нагрузка лежит на государстве. И поймите, что народ, который забыл свое прошлое, у него нет будущего, - говорил Петрарка.

С.ГРИГОРОВ: Я тоже к искам и пожарам - вы к Ивану Калитете как относитесь, хорошо? Что будет, если жители Твери вчинят вашей семье иск за тот погром Тверской земли, который устроил Иван Калита с москвичами?

В.КУБАРЕВ: Вы перепутали божий дар с яичницей. То, что было в прошлом, это относится к исторической части, мы сегодняшним днем живем и мы действуем в рамках нашего законодательства. Мы не спрашиваем корону Российской империи. 

О.БЫЧКОВА: А Шапка Мономаха?

В.КУБАРЕВ: Шапка Мономаха это наше достояние, наша религия. Но в судебном иске об этом ничего нет - это я лично об этом прошу.

Н.ИОНКИН: А можно к вам в князья записаться?

В.КУБАРЕВ: Если вы докажете свое княжеское происхождение и генетически и юридчески, то восстанавливается княжеский титул. Князья не раздаются, это не товар, который продается и покупается.

О.БЫЧКОВА: Мы поняли вас. Время наше истекло, к сожалению - Валерий Кубарев, глава Фонда содействия национальному, религиозному согласию «Княжеский» был сегодня участником программы, спасибо большое народу в лице Клуба привилегированных слушателей «Эхо Москвы».