Кризисная эмиграция

Руководитель ВЦИОМ Валерий Федоров специально для сайта Выбор будущего: «Героем нашего времени должен стать ученый-конструктор, а не миллиардер, который заработал на приватизации»

Специалисты ВЦИОМ прогнозируют: Россию ожидает новая волна эмиграции. Основную группу составят люди в возрасте 25- 40 лет. Что, по вашему мнению, повлияло на этот процесс?

У каждого поколения своя эмиграция. Если она у нас и начнётся. То это будет кризисная эмиграция. Люди начнут уезжать, боясь трудностей и безработицы. Это произойдёт в том случае, если кризис затянется, или у нас условия будут хуже, чем за рубежом. Можно выделить три потока потенциальных эмигрантов. Во-первых, молодёжь, получившая хорошее образование - физики, химики, математики - которая едет на Запад, желая реализовать свой потенциал, во-вторых, предприниматели, достигшие определённого уровня благосостояния: они хотят минимализировать риски, связанные с их бизнесом. Наконец, третий поток - люди, которые боятся за будущее своих детей. Эти потоки не являются массовыми, они, скорее, носят локальный характер.

Изменился ли национальный, гендерный, социальный состав «кризисной» эмиграции?

Эмиграция слепок того общества, которое её порождает. Кто-то уезжает за колбасой, кто-то за «светлым будущим», кто-то за стабильностью. Сейчас, в отличие от 70-х годов, когда уезжали за свободой, или, в отличие от 90-х, когда уезжали за сытостью, - единого мотива нет.

Все уезжают «вперемешку». Гендерный и социальный состав не изменился. Трансформировался показатель, связанный с этнической принадлежностью. Раньше, если ты сел на шею другому государству, нужно было что-то придумать, дабы оправдать свой выезд. Индивидуальный трансфер по линии диаспор выглядел оптимальным вариантом. Сейчас, когда за границей проводится чёткий отбор - право на постоянное место жительства даётся молодым, «не семейным» и перспективным - принадлежность к той или иной национальной группе уже ничего не решает.

Отток наших соотечественников за рубеж - ни есть ли это свидетельство того, что Россия проигрывает Западу в плане формирования идеологии комфорта?

Надо понимать, что комфорт - это не что-то Богом данное. Это результат многолетней работы и самоограничения.

Приехать на Запад и легализоваться - это очень привлекательный ход. Но экономически развитые государства уже не выдерживают наплыва «халявщиков» из восточноевропейских и африканских стран. Сегодня ни европейцы, ни американцы не высказывают особого желания предоставить эмигрантам, приехавшим за чашкой чечевичного супа и комфортом, какие-либо льготы.

Но нам надо понимать, что государства ныне конкурируют не только на уровне показателей ВВП, но и идеологически. Россия в контексте этой парадигме выглядит достаточно инертной. Пока не пришло осознание того факта, что люди - это не поданные, а граждане, которые могут покинуть страну в любой момент.

Всё чаще можно встретить мнение - в кризис Россию будет покидать элита…

Я не могу с этим согласиться. С одной стороны уезжают люди талантливые и перспективные, с другой - уезжает мусор. Как говорит одна мудрая пословица: «если ты откроешь окно для северного ветра - в него влетят и помойные мухи». Не стоит удерживать тех, кто уже ни коим образом не связывает себя с культурой, историей этой страны.

Но нужно удерживать тех, кто может стать элитой в будущем. Социально мобильных, инициативных, образованных людей, которые принесут своей стране пользу. Для этого им нужно создавать условия, повышать качество жизни. Россия в этом плане выглядит страной XX века. Людей у нас никогда не жалели: губили миллионы жизней в войнах и лагерях. Сейчас, на фоне удручающих демографических данных, постепенно приходит осознание того факта, что человек - это ценный, но, к сожалению, исчезающий ресурс.

Какие меры должно принять государство в этой ситуации?

Если мы захотим, например, удержать техническую элиту, то вряд ли сделаем это, в разы увеличив заработную плату. Известно: российский учёный может получать здесь в десять раз меньше, чем его коллега на Западе. Но он остаётся в России, потому что сложился научный коллектив, есть оборудование, а главное - им решается сложная и интересная проблема. Иными словами, человек ощущает себя на передовой современной науки. Всё больше стали говорить об инновациях. Но дальше красивых слов дело не идёт. Нужно заниматься модернизацией. Ставить сложные и интересные задачи. Можно провести параллель с армией. Приходят молодые офицеры. Прослужили год другой и уходят. Почему? Они понимают. Что армия - это не приоритетно: нет новой техники, новых знаний… Отсюда вывод: необходимо создавать условия для того, чтобы человек занимался тем, к чему себя готовил. Для этого необходимо предлагать интересные масштабные проекты и осуществлять их финансирование на уровне государства.

Столкнёмся ли мы в ближайшем будущем с проблемой «утечки умов»?

Последние 20 лет наукой мы вообще не занимаемся. Если наш герой миллиардер, который заработал на приватизации, а не учёный-конструктор, то конечно умы будут утекать. Внутренние условия работы в стране должны быть привлекательны для учёных - как старшего поколения, так и для молодых. А пока наша экономика востребует менеджеров по продажам, а не людей науки/ искусства. Поэтому лучшие умы из России, в этих условиях, плавно перетекают на конкурентные рынки Японии, Южной Кореи, Китая. И положительных сдвигов в области решения этой ситуации пока не видно.

Как Вы относитесь к проекту привлечения бывших российских учёных из ближнего и дальнего зарубежья для работы в России?

В прошлом году ВЦИОМ проводил исследование по заказу Министерства иностранных дел. Оно выявило немалую группу людей, которые желали бы переселиться в Россию. Логично, если мы постараемся им помочь. Но возникает проблема: куда переселять? Люди стремятся в мегаполисы, туда, где есть работа, где есть определённое качество жизни, где есть возможности для самореализации.

Но центры уже перенаселены: постоянные пробки, заторы, отвратительная экология. Направлять сюда новые людские потоки просто бессмысленно. При этом существуют зоны запустения, где за последние 20 лет не построено ни одной фабрики, больницы или школы. Эти зоны располагаются в Сибири и на Дальнем Востоке. Там - будущее России, чьё богатство, как известно, «будет прирастать Сибирью».

Но кто захочет связывать себя с этим будущим? Кто поедет туда, где уровень жизни априорно ниже? Нужно разрабатывать систему стимулов, но это следует решать на федеральном уровне.