О Borland'e и мире

Интервью с Кириллом Ранневым, региональным менеджером Borland в России, СНГ и Прибалтике
C/S: Кирилл, этот номер газеты "Работающие технологии клиент/сервер" приурочен к выставке UNIX Expo'98. Какое событие, имевшее место в жизни компании Borland с прошлой выставки UNIX Expo, представляется Вам наиболее значительным?

К.Р.: Непросто выделить какое-то одно конкретное событие. Я считаю, что в целом весь 1997 год был достаточно крупным событием. Впрочем, слово "событие" тут не очень хорошо подходит. Важен весь этот промежуток времени. Все происшествия , все акценты, которые компания делала, были достаточно важны. Что 1997 год принес Borland? Первое. Пришло новое руководство. С декабря 1996 года компанию возглавил Делберт Йоккам. Заняв этот пост, он сформулировал свою позицию примерно следующим образом: "Месяц я буду учиться. Еще месяц я буду осматриваться. Еще месяц я буду формулировать стратегические задачи. А потом мы все начнем их выполнять". Выходит, что период, прошедший с прошлой UNIX Expo, - это период перестройки компании. Начнем с достижений компании, а затем посмотрим, какими средствами это было достигнуто. Последние годы Borland концентрируется в основном на рынке инструментария для разработчиков. Более четкий акцент этой идеи и определение нашего рынка было сделано в этом году. Мы сконцентрировались на рынке инструментария для строительства корпоративных информационных систем. Это означает, что мы отходим от привычного стереотипа: "Borland - поставщик народных компиляторов; компиляторы для всех". Теперь Borland создает инструменты, используя которые компания, задействуя и собственные ресурсы, и системных интеграторов, и внешних разработчиков, может построить систему масштаба предприятия. Это, однако, не означает, что Borland уходит с рынка "народных компиляторов". Мы по-прежнему будем ориентироваться на выпуск программных продуктов класса C++ Builder, Delphi, JBuilder. И вместе с тем мы будем предпринимать всевозможные шаги, которые позволят нам чувствовать себя устойчиво на более высоком этаже - т. е. на рынке решений и инструментов для корпоративных систем. Это первый лозунг, первая идея, которая была сформулирована.
Почему именно так, а не иначе? Был такой персонаж в американской истории, он постоянно грабил банки. У него спросили: "Почему вы все время грабите банки?!" А он в ответ: "Ну, как же, там ведь есть деньги!". Аналогичные соображения заставили нас всерьез задумываемся о рынке корпоративных решений. Второе. Поставлять инструментарий для строительства корпоративных систем невозможно, не имея устойчивых партнерских отношений с лидерами этой индустрии. И мы можем проследить, как в течение прошлого года компания строила отношения с наиболее крупными игроками на корпоративном рынке. В начале 1997 года было объявлено о технологическом партнерстве с Oracle. Корпорация Oracle лицензировала нашу технологию для использования в своих инструментах создания клиентских частей приложений. Очень активно идет сотрудничество с IBM: во-первых, это поддержка инструментов для AS/400 и, во-вторых, участие Borland, в проекте "Сан-Франциско" в качестве поставщика инструментария. Borland активно сотрудничает с Sun в области Java, поставляя идеи, решения, рабочую силу и умы. Borland участвовал в разработке JavaBeans - компонентной модели для Java. JBuilder, инструмент, воплощающий эти идеи, достаточно быстро стал популярным среди тех, кто использует или хочет использовать Java. Сотрудничество с Visigenic переросло в более тесные отношения. В конце прошлого года было объявлено об объединении. Компания Borland приобрела Visigenic, и в течение этого месяца процедура поглощения будет завершена. Это означает, что Borland превращается в достаточно крупного игрока на рынке объектного промежуточного ПО.
Когда мы строим корпоративную систему, одна проблема - это из чего мы собираем конкретные узлы этой системы, т.е., что происходит на конкретном клиенте, на конкретном сервере и т.д. Мы должны предоставить средства разработки. Но кроме того, мы должны дать инструмент для объединения клиентов и серверов в единую систему. Существует набор важных, принятых в индустрии стандартов. Если мы говорим о мире Windows NT, то это технология DCOM, позволяющая соединять серверы приложений под NT. В этой области мы чувствуем себя достаточно уверенно, и если заказчик нуждается в решении для Windows, то у нас для этого есть весь необходимый инструментарий: Delphi плюс MIDAS. Теперь появился C++ Builder 3.0, который также можно использовать совместно с MIDAS. Причем клиенты и серверы могут взаимодействовать не только по DCOM, но и по TCP/IP. Мы можем, подменяя сервис, реализованный в NT, аналогичными сервисами, сделанными в UNIX, вызывать их из клиент/серверных приложений. Причем с точки зрения клиента все прозрачно. Это мир NT и DCOM решения. А если говорить о промышленных стандартах, которые сейчас существуют в мире открытых систем, - это DCE. Для поддержки DCE у нас есть Entera. Можно строить распределенную систему в рамках стандарта DCE, используя NT, UNIX и т.д. С покупкой Visigenic у нас появляется третий подход к этой проблеме - CORBA. Это тоже открытый стандарт, в большей степени ориентированный на будущее. DCE - матерая технология, существующая в настоящем. Таким образом, мы готовы играть по этим правилам, какая бы среда ни была у заказчика, какие бы методы ни использовались - мы готовы ориентироваться на интересы заказчика в большей степени. Пока рано произносить патетические речи о том, как мы будем использовать CORBA, ибо процесс соединения с Visigenic еще не окончен, но близится к завершению. Пока мы используем CORBA только в JВuilder Client/Server. Итак, третий лозунг - партнерство с лидерами индустрии и поддержка основных стандартов. В этом направлении все было сделано достаточно эффективно, на мой взгляд. Когда компания Borland объявила о планах приобретения Visigenic, оценка бизнес-аналитиков компьютерной индустрии была очень позитивна.
Далее. Приход одного нового руководителя повлек за собой приход новой команды управленцев. Теперь мы имеем мощную команду управленцев - то, чего сильно недоставало Borland на протяжении нескольких лет. Еще одно событие - выделение бизнеса с IB DataBase в дочернюю компанию - InterBase Software Corp. Разумность и ползность этого шага очевидна. Только в течение 9 месяцев 1997 года после этой реструктуризации объем бизнеса с IB удвоился.
Из этих важных событий можно вывести важные следствия. Вот одно из них. Объявлен лозунг и объявлено жесткое намерение ему следовать: теперь будет стабильный график выхода новых программных продуктов. Компания не хочет повторения истории с dBASE для Windows - этого продукта ждали три года. План сформулирован так: каждый квартал выходит либо новый программный продукт, либо крупное обновление существующей линии продукта. Смотрите сами. I квартал 1997 года - C++ Builder. II квартал - Delphi 3.0, который мы считаем наиболее крупным обновлением Delphi после выхода первой версии. III квартал - JBuilder. IV квартал - JBuilder Client/Server, Visual dBASE, IB DataBase 5.0. I квартал 1998г. - C++ Builder 3.0. Это новый вариант C++ Builder, он имеет все возможности, реализованные в Delphi 3, включая поддержу MIDAS, расширения среды: включены фрагменты управления проектами и т. п. Кстати, еще в прошлом году вышли Borland/400 (это Delphi 2 для AS/400), Delphi 3 для AS/400, C++ Builder для AS/400. Объявлено о выходе JBuilder 400 и Delphi Connect для SAP. Кроме того, Delphi становится инструментарием "допрограммирования" конкретных инсталляций системы SAP R3. Интересно, что мы получили Logo от SAP. SAP поставила свою печать одобрения на эту разработку. Это было непросто. Для нас это значит очень много. SAP как крупная и достаточно консервативная компания (4-ая по размеру компания индустрии программных продуктов) посмотрела на Delphi, одобрила его и рекомендует своим заказчикам для использования в качестве среды создания приложений для SAP. В прошлом квартале мы сообщили о Delphi Enterprise. Имеется в виду версия Delphi, которая умеет работать с Entera и с серверами, которые "живут" под UNIX, системами распределенного вычисления, которые сделаны в стандарте DCE. В конце прошлого квартала Delphi Enterprise базировался на старой версии Entera - версии 3.2, эта версия досталась нам от компании OpenWide. В марте этого года выйдет первая версия Borland Entera, которая будет основным DCE компонентом для Delphi Enterprise. Borland является партнером Microsoft. Несмотря на то, что Borland и Microsoft, как правило, противопоставляются друг другу, это так. Я полагаю, в отношениях двух компаний больше партнерства, нежели конкуренции. Естественно, мы конкурируем на рынке инструментов для Windows. Но гораздо важнее - и для Microsoft это объективно хорошо - что мы поставляем средства разработки приложений для этой платформы.

C/S: Но разве Borland не конкурирует с Microsoft на рынке SQL-серверов?

К.Р.: Безусловно, такая конкуренция имеет место. Но вот Microsoft, кажется, смотрит на это несколько иначе и позиционирует IB DataBase не совсем так, как SQL Server. По их мнению, IB DataBase ближе к настольным СУБД, хотя в отличие от SQL Server, IB DataBase функционирует на различных диалектах UNIX, т. е., вообще говоря, допускает гораздо большую масштабируемость решений, охватывая широкий спектр платформ. Он может использоваться как локальная или встроенная СУБД, а может быть основой для серьезной UNIX системы. Но есть один момент, который существенно отличает IB DataBase от SQL Server. IB DataBase, помимо всего прочего, это еще и встраиваемая СУБД, которая может использоваться в качестве составной части некоторого тиражируемого приложения. А в позиционировании SQL Server эта составляющая, насколько мне известно, отсутствует.

C/S: Почему компания Borland прекратила поддерживать генератор отчетов ReportSmith?

К.Р.: Я считаю, что лучший в мире генератор отчетов еще не написан. Это дает уникальную рыночную возможность для всех разработчиков. У меня есть подспудное ощущение, что генераторы отчетов - это такой вид продуктов, к которым каждый пользоватеь предъявляет свои уникальные требования. Любой генератор отчетов так или иначе дает повод для критики - здесь не хватает того, здесь этого, а здесь вот это сделано не так. В настоящее время в составе некоторых инструментальных средств Borland мы поставляем лицензированный генератор отчетов QuickReport фирмы QSoft. Visual dBASE 7, которая была выпущена в конце 1997 года, появился новый борландовский генератор отчетов. Что же касается ReportSmith, то эта технология появилась у Borland в кризисное время и не была окончательно "борландизирована". Отказ от ReportSmith был обусловлен тем, что компания Borland сконцентрировалась на инструментарии общепрограммистского назначения. А генераторы отчетов тяготеют к специализации, это, пожалуй, более приложение, чем инструментальное средство. Мы просто решили от него отказаться и, думается, поступили верно.

C/S: Какой генератор отчетов Вы порекомендовали бы теперь использовать совместно со средствами Borland?

К.Р.: В связи с исчезновением ReportSmith возникла определенная рыночная ниша. И для разработчиков, которые продвигают собственные генераторы отчетов, и для компаний, которые оснащают заказчика полновесным решением. Видимо, это задача для хорошей, умной компании-системного интегратора, взять у разных поставщиков разные компоненты, инструменты и т. д. и вручить заказчику. В частности, при решении задач, связанных с генерацией отчетов, достаточно хорошо работает с решениями Borland генератор отчетов Crystal Reports.

C/S: Borland работает на рынке инструментария для создания корпоративных информационных систем, не имея собственных CASE-средств. Собирается ли компания разрабатывать собственные CASE-средства, и если нет, то какие CASE-средства Вы могли бы порекомендовать для совместного использования с технологиями Borland?

К.Р.: В обозримое время Borland не собирается разрабатывать собственные CASE-инструменты. Что же касается рекомендаций, то, по-моему, при выборе CASE-средств следует отталкиваться от задачи, а не от инструментария. В этом смысле вопрос оказывается не вполне корректным. Могу сказать, что многие наши пользователи успешно применяют в своей работе ERwin компании Logic Works.

C/S: Какое значение компания Borland придает российскому рынку? Если не секрет, какова доля российского рынка в продажах Borland?

К.Р.: Корпоративные правила не позволяют мне приводить абсолютные цифры. Скажем так: и по оценками экспертов, и по моим ощущениям, это доли процентов. Похожие показатели и у других зарубежных разработчиков, действующих на отечественном рынке информационных технологий. Однако у Borland эти доли процента по сравнению с другими фирмами достаточно высоки. Следовательно, и заинтересованность в российском рынке относительно высока. Но можно посмотреть на это и по-другому. В прошлом году, в сентябре, Москву посетили два высших руководителя Borland. Затем, в ноябре, приезжают два технических гуру - Дэвид Интерсимоне и Чарли Калверт. В декабре - руководители InterBase. Разве это не знак внимания фирмы к российскому рынку?

C/S: То есть, можно сказать, что компания Borland достаточно сильно, по крайней мере по сравнению с другими фирмами, заинтересована в российском рынке?

К.Р.: Компания заинтересована в российском рынке достаточно сильно. Сравнивать с другими компаниями мне трудно. Дело в том, что российский рынок еще далеко не исчерпал себя в плане потенциала роста. В 1997 году компания только выходила из кризиса. Теперь рост на российском рынке - относительные цифры я готов публиковать - составил чуть больше 65%. Перед этим рост составлял 12-15%. Рост бизнеса в 20%, в 30% во всем мире считается очень хорошим показателем. Если бизнес растет быстрее, чем на 50% в год, то это совсем хорошие цифры. В целом, я считаю, что мы вправе ждать от нашего рынка гораздо большего.

C/S: Каковы планы на Borland 1998 год?

К.Р.: Выпускать новые хорошие программные продукты. Они становятся все более сложными, они используют все более изощренные и современные технологии. Поэтому основная задача - создать такую инфраструктуру и такие партнерские отношения на нашем рынке, чтобы новые технологии и программные продукты наиболее комфортно выходили на этот рынок. В нашей гамме продуктов будет достаточно сильно звучать серверная нота.

C/S: Планируется ли выпуск Delphi 4.0?

К.Р.: Выпуск следующей версии Delphi планируется. С хорошей вероятностью она получит название Delphi 4.0. Сейчас, как известно, выходит C++ Builder 3.0

C/S: Будет ли Delphi 4.0 принципиально отличаться от Delphi 3.0, или это будет дальнейшее гладкое развитие Delphi 3.0?

К.Р.: Полагаю, можно говорить о некоторых принципиальных изменениях. Этот программный продукт будет в существенной степени ориентирован на создание распределенных приложений. Но, в любом случае, когда нас отделяет от выпуска продукта примерно полгода, говорить о наборе возможностей, которые туда будут включены, еще рано.

C/S: Кто определяет ценовую политику Borland в России? Может ли российское отделение Borland влиять на нее?

К.Р.: Есть общеевропейские цены на программные продукты Borland. Устанавливать для разных стран существенно различающиеся цены - это приведет только к "серому" импорту.

C/S: Насколько остро для Borland в России стоит проблема нелегального копирования и использования программного обеспечения?

К.Р.: Проблема стоит остро. Проблема нелегального софта эволюционирует и сейчас находится в таком состоянии, когда в прессе стало более модно не ругать пиратов, а, наоборот, объяснять, почему они такие. Социальная среда воспитала, школа виновата, семья недосмотрела. Приводится такой лозунг: посмотрите на цены нынешних инструментальных средств и на среднюю зарплату. Как купить Delphi Client/Server на зарплату среднего программиста?! Данный аргумент считается убийственным и его используют для того, чтобы поставить финальную точку в этом споре. Можно продолжать эту логику. Например, достаточно много людей в нашем городе занимается частным извозом. Давайте сравним их месячный доход со стоимостью автомобиля. Прямым следствием применения этой логики к людям, которые занимаются извозом, будет оправдание свободного угона автомобилей. Почему стоимость инструмента, которым пользуется человек для зарабатывания денег, надо сравнивать с его заработной платой? Также и в любой индустрии - в мире кино, телевидения. Кстати, в каждой нашей линии продуктов присутствовуют вариатнты поставки от $100 до нескольких тысяч долларов. Можно подобрать по карману. Например, Delphi 3 Professional вполне достаточный для разработки не клиент/серверных приложений стоит около $800 для новых пользователей и около $330 как upgrade для владельцев предыдущих версий. А для рассуждений о маленькой зарплате и дорогих продуктах используется Delphi Client/ Server ценой более $2100. Покупаются такие продуты на деньги из бюджета компаний, а не на зарплату программистов.
Есть еще рассуждение о том, что цены на программные продукты должны быть пересмотрены производителями. Это еще один тезис, разделяющий мир на два лагеря: тех, кто пытаются получить деньги за свои программы, и всех остальных, кто пытается либо платить, либо не платить деньги за их программы. Считается, что возможна некая универсальная рекомендация из одного полумира в адрес другого: давайте цены опускать. Здорово, конечно. Но производители бывают разные. Каждый производитель находится в рамках своей бизнес-модели. Он знает, сколько он может потратить на разработку. Он знает, сколько ему приходится тратить на маркетинг, какому объему рынка он потом свой программный продукт адресует. Естественно, если продукт поставляется на такой рынок, что во всем мире имеется всего 10 потребителей, то у него будет достаточно высокая цена, так как на его разработку потрачено Х миллионов долларов.

C/S: Но ведь эти 10 человек - не 10 программистов с зарплатой 300 долларов, а 10 гигантских компаний...

К.Р.: Конечно, если потребителей будет не 10, а 10000, то цена может существенно отличаться. Цена программного продукта определяется стоимостью разработки и объемом рынка. Очевидно, что цены на программное обеспечение в мире Windows и в мире UNIX несколько различаются. Еще одна проблема состоит в том, что эти самые 10 или 10000 компаний стараются экономить: они покупают одну копию на всю компанию. Недавно я беседовал с неким представителем власти, который спрашивал, присвоен ли ему статус официального пользователя Borland. Он был начальником некоего подразделения, которое не является даже информационным. Просто программный продукт был зарегистрирован на него как на большого начальника. Когда я попытался понять, что с нашей коробкой было сделано, выяснилось, что ее раздали пяти компаниям, которые ведут разработку для этого органа власти. Прибавьте к этому еще "своих" программистов, которые этот программный продукт используют. И этот человек хочет, чтобы мы подтвердили его статус официального владельца продукта. Здорово! В рамках этой логики, по-моему, нет никаких оснований сравнивать зарплату человека со стоимостью программного обеспечения. Кстати, продукт, который он купил, стоил меньше его зарплаты. Мы страдаем от нелегального распространения программного обеспечения. У этой проблемы есть еще один важный аспект: куда деньги идут. На самом деле, существенная часть денег, которые зарабатываются на рынке, идут на развитие инфраструктуры этого рынка. Вы могли видеть, как медленно создавался наш Web-узел. У нас просто не было денег, которые позволили заказать и быстро получить красивый Web-сайт. Есть много нужных вещей, которые надо сделать для нашего рынка, но не хватает средств. Естественно также, что существенная часть заработанных средств вкладывается в создание новых версий, исследования и разработку

C/S: Как Вы оцениваете деятельность фирмы Interface Ltd. как партнера Borland за последний год?

К.Р.: Партнерские отношения между Borland и Interface завязались в конце 1996 года. С тех пор прошло меньше двух лет. Я считаю, что за последний год наше партнерство укрепилось. Нам нравится, как работают сотрудники Interface Ltd. Нравится деятельность Interface Ltd. как в области продвижения наших программных продуктов, так и в других областях. Я имею в виду и обучение, и техническую поддержку и консалтинг. Авторами из Interface Ltd. в компьютерной прессе опубликовано огромное количество статей, посвященных решениям Borland. Год был достаточно плодотворным, и хотя Interface Ltd. очень активно продвигает на российском рынке программные продукты Borland, еще есть куда расти. Мы можем двигаться дальше, расширятся и радовать друг друга своими успехами.