|
|
|||||||||
| |||||||||
|
Павел Лобков: «До 110 лет доживают те, кто пережил тяжелый стресс»
За долгую жизнь человек платит страшными болезнямиОксана КАЛЬНИНА - 18.03.2010
Рак и болезнь Альцгеймера - расплата человечества за долгую жизнь.
- Павел, вы боитесь старости? - Зачем бояться неизбежного - с ним нужно примириться. Мне важно, чтобы это состояние не затягивалось надолго. - До скольких лет вы хотели бы дожить? - Есть такой научный принцип - чем дольше ты живешь, тем дольше ты живешь. Объясню. Чем дольше живет индивид, тем вероятнее для него застать какой-нибудь оглушительный прорыв в науке - вроде общего наркоза или пенициллина. Библейский предел в 120 кажется мне слишком большим, ведь последние 50 лет - это угасание и накопление болезней. Но вообще-то, по Ахматовой, в России нужно жить долго. - Что делаете, чтобы продлить себе жизнь? - Рассказываю телезрителям о том, как ученые над этим бьются. Наслаждаюсь общением с этими умными людьми. И вспоминаю деревья сосны остистой, которые видел в калифорнийских горах. Им по 4000 лет, они самые долго живущие существа на Земле. Там холодно - 3000 метров над уровнем моря, - и почва тощая, как зубной порошок. Кривой ствол, пучок иголок да полоска живой коры - вот их участь, которую не хотел бы разделить. - Согласны ли вы с гипотезой о том, что старение - это некая программа, заложенная в человеческом организме на клеточном уровне? И запускается она, когда человеку исполняется 12 лет? - Эта программа реализуется в течение всей жизни. Ее суть - отмирание отдельных клеток, их самоубийство. Например, рука новорожденного возникает из зачатка по форме вроде лопатки или совочка - избирательная гибель клеток формирует то, что потом станет пальцами. Но почему-то в конце жизни гибнущих клеток становится больше, чем появившихся. Предложенных механизмов работы «часов смерти» около десятка, все они не противоречат друг другу, а скорее дополняют. Что наводит на мысль: это не просто программа старения, а программа, многократно застрахованная и дублированная, словно кто-то сверху твердит: «Уйди, не цепляйся за свою жалкую жизнь, дай дорогу молодым». - Средняя продолжительность жизни человека увеличивается. Получается, мы и без «таблеток от старости» прекрасно обходимся? - Рост средней продолжительности жизни - это увеличение именно периода «мудрости и старости», а наука хочет продлить молодость - активный, творческий и, извините, донорский период жизни человека, когда он больше отдает обществу, чем получает от него. И чем больше эта продолжительность, тем больше появляется новых болезней. Например, рак оформился как самостоятельная болезнь только в конце XIX века - раньше он был неактуален, люди умирали от инфекций. Сейчас это происходит с болезнью Альцгеймера, которая была страшной редкостью еще 30 лет назад и до сих пор не входит в классификацию болезней во многих странах. Причина - люди где-нибудь в Свазиленде просто не доживают до того возраста, когда она проявляется. Так что просто механически удлинить жизнь - это мало... - Насколько реально отодвинуть порог смертности для человека? Это как-то зависит от национальности или места его проживания?
- Большинство зверей в дикой природе погибают, не дожив до состояния дряхлости. Ослабевшего вожака стаи выгоняют вон и обрекают на голодную смерть. Почему природа оказывается такой жестокой, и всегда ли так происходит? - Потому что ресурсы не бесконечны. Представьте себе, что будет, если волк начнет конкурировать за зайцев со своим дедушкой! Зайцев съедят, а волки умрут от голода. Если твой период размножения закончен, тебе больше нечего делать на этом свете - закон для всех, кроме человека и голого землекопа. Этот мышевидный грызун живет огромными сообществами с разделением на касты, как у муравьев - сторожа, санитары, прокормители и наверху самка-матка. Так вот, 99 процентов особей не размножаются - потому, видимо, и живут долго. И умирают по собственному желанию без всяких признаков болезней - как будто звонок прозвенел. У человека - другое дело. Мы уже победили смерть, продлив нашу жизнь далеко за пределы мено- и андропаузы, то есть большую часть жизни проводим, прекратив размножение. - Если человечество найдет таблетку от старости, не получится ли, что мы вскоре перенаселим планету? - Я думаю, что панацеи все же не будет - слишком хорошо отлажен процесс, обеспечивающий наш уход из жизни. По мере приближения к виртуальному «бессмертию» появится букет таких болезней, о которых мы пока и слыхом не слыхивали, и это отнимет кучу усилий. Это как в фильме «Догма» - если есть лазейка в рай, значит, Бог ошибся и мир должен быть уничтожен. Любую лазейку природа перекроет одним изящным ходом. «Таблетка от старости», пятница/21.55, НТВ.
|
Дизайн и поддержка: Interface Ltd. |
|
Реально ли продлить молодость, мы поговорили журналистом и экс-ученым Павлом Лобковым. Его очередной научно-популярный фильм «Таблетка от старости» покажут 19 марта (НТВ, 21.55). «Комсомолка» много писала об этой проблеме, так что внимательный читатель наверняка узнает «следы наших публикаций» в этом фильме.
- Все мои собеседники - от фантазера Обри де Грея до практиков-геронтологов - в один голос называют цифру 120 - тот самый библейский предел, к которому подбираются отдельные старожилы США, Франции и Японии. Правда, пересечение этой черты плохо документировано - обычно в таких случаях оказывается, что что-то не так с документами. В общих чертах все 110- и более «летние» - это люди, пережившие сильнейшие стрессы в молодости (лагеря, война, высылка...) и сохранившие с тех времен чрезвычайную скромность в питании и умеренность в образе жизни. Как те калифорнийские сосны...