Грузия четко знает свои цели. Зураб Шургаия о винах, политике и приоритетах грузинской дипломатии

Чрезвычайного и Полномочного Посла Грузии в Казахстане Зураба Шургаия столичные журналисты запомнили особо. Он был одним из немногих, кто вручал президенту страны Нурсултану Назарбаеву верительную грамоту в национальном грузинском костюме, да еще с кинжалом на боку. Себя Зураб Мамиевич называет дипломатом экономического профиля, так как долгое время работал во внешнеэкономических представительствах при посольствах СССР. Выпускник грузинского политехнического института и института стран Азии и Африки при МГУ по специальности "арабист", поэтому долгие годы работал на Ближнем Востоке.

- В Казахстане я впервые, хотя всегда хотел работать в Средней Азии. Этот регион, и конкретно ваша республика, исторически близок Грузии. Народ здесь дружелюбный и приветливый. Сегодняшнему положению Казахстана, его целенаправленности на пути развития и процветания могут позавидовать многие страны, а Грузия могла бы взять на заметку многое. Все это обсуждалось при встрече наших президентов во время визита Михаила Саакашвили в Казахстан и Нурсултана Назарбаева в Грузию. Речь об этом шла и между премьер-министрами Ахметовым и Ногайдели, а также спикерами наших парламентов Нино Бурджанадзе и Уралом Мухамеджановым.

- Если бы вам дали возможность оценить казахстанско-грузинские отношения по пятибалльной шкале, то какую оценку вы бы поставили?

- Мы пока находимся на начальной стадии. Перспективы наших взаимоотношений большие. Настрой и фон - доброжелательные, их я могу оценить на "пять", но многое еще предстоит сделать. Не скрою, что в наших двусторонних отношениях приоритетное место занимают экономические связи. Политические элементы в виде недопонимания и разногласий не имеют места в этих отношениях. Объем товарооборота между Грузией и Казахстаном в 2005 году составил 42 млн. долларов. Признаюсь, это мизер при существующем потенциале. Грузия пока может предложить в основном продукцию сельского хозяйства и виноделия. Для казахстанского бизнеса наша страна могла бы предложить привлекательный инвестиционный климат, в первую очередь в туристической сфере. Казахстан же мог бы использовать обширные многопрофильные транзитные возможности Грузии.

- Кстати, о винах. Знатоки утверждают, что столько вин, сколько выставлено на наших прилавках, в Грузии не производят. Как отличить настоящее грузинское вино от подделки?

- Грузинское вино - наша визитная карточка, это то, чем мы богаты и чем нас одарила природа. Дело в том, что его разливают не только у нас, но и в других странах СНГ, в том числе и в Казахстане. В конце прошлого года Грузия приняла законодательный акт, ужесточающий этот процесс. Нынче даже у нас в стране запрещено разливать один сорт вина в разных местах. Если в определенном районе выращивается какой-то сорт винограда, то вино, полученное из него, должно разливаться там, где выращено. Возьмем, к примеру, хванчкару - этот виноград особенно ценится виноделами. Да, его можно вырастить и в других местах, но он будет уже не того качества. Правительство Грузии с помощью таких механизмов надеется оградить рынок виноделия от фальсификации. Я не могу сказать, что в Казахстане не продаются настоящие хорошие грузинские вина. Они есть. Но действительно качественное вино разливается в ограниченном количестве.

- Вы умеете делать вино? Может быть, поделитесь секретами с нашими читателями?

- К сожалению, нет. Я люблю вкус настоящего вина. Однако я коренной горожанин и у меня нет возможности поучаствовать в процессе виноделия.

- Можно сказать, что вам повезло, потому что вы - посол в Казахстане, с которым у Грузии нет политических споров, как с Россией. Двусторонние же отношения между Россией и Грузией нельзя назвать дружескими из-за газовой войны, требования вывода российских миротворцев, нежелания Грузии быть членом СНГ…

- На сегодняшний день Грузия остается членом СНГ, однако пребывание в этой организации - не панацея ни для одной страны, в том числе и для моей. И не стоит так болезненно воспринимать этот факт. Почему мы обязаны быть в СНГ? Насколько я помню, это добровольная организация, и все зависит от интересов конкретной страны. На мой взгляд, наш возможный выход из состава Содружества преподносится обществу излишне эмоционально. Бесперспективность этой организации видна невооруженным глазом, о необходимости ее реформирования говорил президент Нурсултан Назарбаев. Если мы действительно хотим развиваться эволюционно, то нужно все переосмыслить. Считаю, что это нормальное явление, и каждая страна имеет право вступать или выходить из той или иной международной организации.
Что касается нахождения российских миротворцев в конфликтной зоне Абхазского и Цхинвальского района, то мы хотим, чтобы пребывание российских миротворцев действительно несло положительные элементы в процессе мирного урегулирования конфликтов. На самом деле, начиная с 1992 года, в этом направлении, кроме затяжки решения и ухудшения ситуации, ничего не наблюдается. Мы видим однобокий подход к своим обязанностям с их стороны. Здесь нужно четко оговорить, что должна существовать смешанная форма миротворчества. Мы убеждены, что привлечение представителей международных сил ОБСЕ, ООН, Евросоюза и, возможно, некоторых стран СНГ, создало бы реальную предпосылку для скорейшего мирного решения проблемы. Мы представили конкретный план урегулирования так называемого южноосетинского конфликта, который был поддержан в декабре 2005 года в Любляне во время встречи министров иностранных дел стран-членов ОБСЕ. Это, кстати, поддерживается и российской стороной. На той неделе в Вене прошло заседание, во время которого состоялся конструктивный диалог с российской стороной. Она попросила двухнедельный срок для рассмотрения трех основных вопросов, представленных Грузией. Думаю, что мы продолжим диалог, ведь затягивать проблему дальше не в интересах ни России, ни Грузии, ни тем более осетин и абхазов. У нас нет территориальных амбиций, а есть четкая программа и цель - восстановить целостность Грузии, обеспечить ее экономический и социальный прорыв вместе с осетинами, абхазами и другими народами, населяющими нашу республику. Нам нужно привлекать инвесторов, поднимать экономику и улучшать социальное положение населения. Казахстанские инвесторы откликнулись одними из первых, но мы будем рады и российским вложениям.

- Политические страсти, разгоревшиеся между Москвой, Тбилиси и Цхинвали, вполне могут перерасти в полномасштабные боевые действия на Южном Кавказе. Не боится ли руководство страны, что это приведет к гражданской войне?

- Через прессу общественности навязали понятие о существовании так называемого южноосетинского государства. Кому-то, видимо, этого очень хочется, но в реальности в природе такого государства исторически не существовало и сегодня ничего подобного нет. Скажите, между какими государствами возник конфликт? Между Грузией и Южной Осетией? Вы знаете про южноосетинское государство? Я - нет. Есть только признанная мировым сообществом Грузия. Если же вы намекаете на какую-то напряженность с Россией, то она сегодня в наших отношениях присутствует, так как мы не видим конструктивного подхода к урегулированию данного конфликта. К сожалению, иногда в СМИ публикуется информация, не соответствующая действительности. Так, недавно одна уважаемая казахстанская газета напечатала статью о том, что готовится почва для введения казахстанских миротворцев в Грузию. Конечно, этот факт был бы проявлением доверия и дружбы со стороны Казахстана, но на самом деле речь об этом сегодня не идет. Я считаю, что неправильно вносить такими статьями недоброжелательные нотки в отношения между Россией, Грузией и Казахстаном.
Недавно с удивлением узнал: оказывается, Казахстан способствовал урегулированию войны между Тбилиси и Ереваном. Когда это было? Я лично не знаю.

- Может быть, проблема в разобщенности журналистов? Допустим, наши СМИ не настолько богаты, чтобы иметь своих корреспондентов в Тбилиси и часто командировать их в другие страны.

- Я буду весьма признателен журналистам, если среди прочих источников их информации о протекающих в Грузии процессах, в том числе вокруг конфликтных ситуаций, было бы и посольство Грузии. Думаю, для получения объективной информации необходимо наладить прямой контакт между грузинскими и казахстанскими журналистами. В этом плане я благодарен министру культуры, информации и спорта Ермухамету Ертысбаеву, с которым недавно встречался. Мы обсудили многовекторные перспективы нашего сотрудничества, в том числе затронули вопрос о возможности открытия корпунктов в Тбилиси и Астане.

- Каких приоритетов придерживается Грузия, строя дипломатические отношения с другими странами? Каковы основные векторы грузинской дипломатии?

- Наши ближайшие приоритеты - интеграция в НАТО, Евросоюз, обеспечение стране и народу экономического и социального роста. Знаете, чем подкупает Михаил Саакашвили? После его прихода мы четко знаем свою цель и знаем, как ее достичь. Раньше этого не было. А хотим мы восстановления целостности Грузии, полной интеграции в мировое демократическое сообщество. Что касается казахстанско-грузинских отношений, то они развиваются динамично. Несмотря на то, что мы стремимся интегрироваться в евроструктуры, Казахстан занимает одно из ключевых направлений внешнеэкономической политики Грузии. Немаловажно и российское направление, несмотря на временные осложнения в отношениях с Россией.

- Ваш президент рьяно борется с коррупцией. По слухам, он заставил бывших чиновников из команды прежнего президента возвратить в казну наворованные суммы. Какие результаты дала эта кампания?

- Борьба с коррупцией ведется целенаправленно и жестко. В Грузии сегодня надо хорошо подумать не только перед тем, как взять взятку, но даже и перед тем, как кому-то ее дать. Поблажек нет ни для кого. Ведется борьба против поступления в Грузию контрабандных товаров, в том числе из Абхазского и Южно-Осетинского регионов, произведена реорганизация силовых структур. И, как результат, вкупе с другими проведенными мерами - бюджет страны на 2006 год составил примерно 1 млрд. 400 млн. долларов, в то время как в 2003 году он составлял чуть больше 600 млн. Поэтому рейтинг президента в стране остается высоким.

Жанна Ойшыбаева, фото Советбека Магзумова, Астана