ГРУЗИТЕ ЭМБРИОНЫ БОЧКАМИ - 2

The devil is in the details

Много пришло откликов на прошлую запись в блоге о т.н. екатеринбургской находке (на этот раз не царственной) (http://echo.msk.ru/blog/romdey/912605-echo/). Созрела необходимость с целью ликвидации безграмотности и спекуляций прокомментировать некоторые высказывания на эту тему. Задача не простая - провести почти журналистское расследование, но с элементами интеллекта, доступным незамусоренным медицинской терминологией языком; ответить и оппонентам, и общественности. Получилось очень много букв, извините, но в более короткий текст анализ не влез.

            Итак, самая внушительная коллекция сообщений СМИ по данному вопросу находится по этому адресу -http://vk.com/topic-18459907_26792093. Именно в ней можно познакомиться с большим количеством глупостей, главная из которых - умение наших спикеров произносить слова, о смысле которых они даже не догадываются.

Начнем с того, что в некоторых сообщениях речь идет о 246 «эмбрионах», а в некоторых о 248, но потом все сходятся на 251 (позже было еще три обнаружено в траве!). «Эмбрион» пишу в кавычках, поскольку начиная с 9-недельного возраста, это уже не эмбрион, а плод. Правда плод звучит не так интригующе, поэтому и журналисты и те, кто рядом с ними бьют в колокола, упрямо используя неправильное слово.

            Авторство находки приписывается то грибникам (http://www.newsru.com/russia/24jul2012/ekatemb.html), то рыбаку (http://inotv.rt.com/2012-07-26/Embrioni-najdennie-na-Urale-mogli), дополнительных трех обнаружили в траве «православные активисты» после молебна, отслуженного в овраге, что окончательно дает понимание того, что события развертываются по журналистской классике («попал под лошадь извозчика № 8974 гр. О. Бендер»).

            Небезосновательное беспокойство вызывает возраст плодов - фоновый шум говорит о том, что им 22-26 недель, и только один раз промелькнуло, что лишь часть плодов такого возраста: «Срок у большинства до 4 недель, но есть останки и тех, кого можно назвать и неродившимися младенцами» (http://www.vesti.ru/doc.html?id=857774&cid=8).

Дальше работает следствие и многочисленные интерпретаторы начинают давать волю фантазии и относительно схемы «преступления», и относительно «мотивов». Начнем с первого, сначала как будто все движется к тому, что компания, которая занимается утилизацией биологический отходов (увы, именно так это и называется; правда, пока не становится вещественным доказательством) недобросовестно выполняет свои обязанности. Но тут же поступает опровержение: «В компании «Промэкология» все отрицают. Маршрут у них не мимо этого леса проходит, и отходы они сжигают не в синих бочках, и вообще не в бочках.  - Не в синих, а в желтых. И не в бочках, а пакетах  (http://www.vesti.ru/doc.html?id=857774&cid=8 )».

Наконец установлено, что хоть биоматериал из трех учреждений, но аккумулируется он в одном месте - местной медицинской академии. Никто почему-то не обращает внимание на следующее: «Данный факт подтвержден ректором ГБОУ ВПО УГМА С.М. Кутеповым и заведующей кафедрой нормальной анатомии ГБОУ ВПО УГМА Г.А. Спириной» (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-372642-section_id-9.html). Подчеркиваю - кафедры нормальной анатомии. Уже по этим строчкам, возникает вполне обоснованное предположение о коллекционной природе находки с целью изучения и преподавания эмбриогенеза, что вполне укладывается в учебные программы, и, возможно в исследовательские цели медицинского учреждения. Но детективные инстинкты работают, и репортеры задаются вопросом, как коллекция из кафедральных стен попала в лес: «Вопрос лишь в том, как сотрудница смогла вынести почти 250 зародышей и почему пропажи никто не хватился, ведь в минздраве утверждают, что биоматериалы под тотальным контролем. На деле оказывается, что контроль не столь жёсткий: сумки на входе и выходе никто не проверяет…» (http://www.channel4.ru/content/201207/25/013.deti.html). Хорошие же у них сумки, что туда помещается несколько бочек!!! - Во всяком случае, именно о бочках или канистрах сообщалось изначально.

            Теперь о мотивах. Тут дали вволю насладиться гласностью, а вернее продемонстрировать собственную безграмотность всем кому можно. Начнем с ранних заявлений.

Наталья Подолина, акушер-гинеколог: «В этих эмбрионах находятся стволовые клетки, которые используются для лечения различных иммунных заболеваний и для омоложения» (http://www.ntv.ru/novosti/314737/#ixzz238xqnjm0). Во-первых, жаль, что врач акушер-гинеколог не знает возрастную периодизацию эмбрион-плод, во-вторых, хотелось бы поподробнее о том, что известно Наталье Подолиной, но не известно мировой научной общественности, а именно о лечении «различных иммунных заболеваний и омоложения». В официальном реестре клинических исследований на сегодняшний день мне удалось найти лишь два исследования, связанных с применением фетальных клеток. Первое для лечения страшного заболевания - бокового амиотрофического склероза «Human Neural Stem Cell Transplantation in Amyotrophic Lateral Sclerosis (ALS) (hNSCALS)», идентификаторNCT01640067. Подчеркну, это исследование проводится в набожной католической Италии! (http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01640067?term=stem+cells&rank=13). Второе - для лечения хронических заболеваний печени «Human Fetal Liver Cell Transplantation in Chronic Liver Failure», идентификаторNCT01013194 (http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01013194?term=NCT01013194&rank=1), проводится в США. Мне могут возразить, что речь идет про нелегальные, полуподвальные способы лечения. Но я извиняюсь, если они существуют, то почему в т.ч. и мои налоги так бездарно проедают Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения, Федеральная служба по надзору над защитой прав потребителей и благополучия человека, Прокуратура, Следственный комитет, а так же - профессиональные ассоциации врачей гинекологов, репродуктологов и др.?

Апофеоз глупости, это конечно ассоциирование находки с клонированием, вероятно и репортеров, и комментаторов из числа самозваных экспертов приманивает загадочность данного слова, а вот поискать на Вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0), что такое клонирование «эксперты» уже считают излишне обременительным для себя. Вот, например (http://www.ntv.ru/novosti/315668/) «До недавнего времени подобными экспериментами занимались еще в Институте вирусологии, но после запрета клонирования человека с использованием стволовых клеток эмбрионов опыты прекратились». Или тут - (http://maniag.livejournal.com/456061.html) «Есть предположения от куда могли они взяться? Неудачное клонирование или все на много проще?».Послушайте, что бы было понимание - пара бочек с клонированными эмбрионами - это сразу тянет на Нобелевскую премию, причем внеочередную! Напрямик из екатеринбургского оврага в королевский театр Стокгольма. Из новости в новость качает упоминание о том, что эксперименты по клонированию ЧЕЛОВЕКА в России запрещены (введен временный мораторий от 20 мая 2002 г. № 54-ФЗ, в 2010 году его действие продлено). Строго говоря, и временный мораторий на клонирование человека выглядит ни чуть не умнее, чем выглядел бы, скажем, временный мораторий на левитацию в пределах садового кольца, поскольку человечеству пока не известны способы сделать и то, и другое. Запрещать то, чего не существует - несколько странно.

Не имея и близких представлений о предмете разбирательства церковные служители, как повелось у нас с недавних пор, вставляют свои пять копеек. Не стесняясь в выражениях и сразу одаривая ярлыками. В ответ на более чем сбалансированное заявление чиновника екатеринбургской администрации:  «Это чрезвычайный случай, - считает вице-премьер. - Медицинские биологические отходы должны утилизироваться в установленном порядке организацией, которая имеет на это соответствующую лицензию. …Предварительные выводы сделаны, - заявил Власов. - Как оказалось, медицинские биологические отходы - это отходы по крайней мере трех медицинских учреждений Екатеринбурга, а не одной больницы. Складывается впечатление, что организация, которая занимается утилизацией этих отходов, не выполнила требования, которые ей предъявляются. Я думаю, в ближайшее время эту хозяйствующую организацию установят. И все виновные понесут наказание: кто-то - административное, а кто-то - уголовную ответственность».  Но, чем то ностальгирующего по инквизиции иерарха это не устроило: «Э та ситуация говорит об одном: об абсолютной безнравственности современных наших чиновников и полном отсутствии понимания, что есть добро, а что есть зло. Ведь речь идет об убийстве людей. Было убито 248 младенцев. Они были убиты, уничтожены, оказались ненужными. Видимо, это следствие искусственного оплодотворения, которым сейчас за большие деньги занимаются безнравственные медики. Здесь нужно говорить о преступлении как таковом. Искусственно создаются условия для появления эмбриона, а затем, когда младенец появляется, он убивается, если по каким-то параметрам не подходит родителям или оказался лишним, или умер в результате медицинского эксперимента - о своего рода сатанизме» -  духовник Собора православной интеллигенции  иерей Алексий Мороз ( http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/24/fashizm_v_dejstvii/ )  - ну помимо глупости (к сожалению, полагаю, что осознанной), тут еще и две лжи. Первое - «было убито» - следствие, еще не закончено, зачем выдавать желаемое за действительное и зомбировать общественность? Второе - ужастик по рождению («появлению») младенцев, из которых потом «выбирают», или экспериментируют.

Разумеется, к этой оголтелой волне подключаются общественное мнение мутировавшее в «православных активистов», они пишут письмо Генеральному прокурору (http://ruskline.ru/news_rl/2012/08/06/rossijskim_zakonom_zapreweno_ubijstvo_rebenka_do_rozhdeniya/): «Специалисты считают, что из не рожденных младенцев кто-то действительно попытался извлечь дорогостоящие клетки, т.е. имеются основания считать, что проводят клинические испытания на детях, в том числе до рождения». По порядку. Пожалуйста, специалистов в студию! - если речь идет о тех «экспертах», которых мы уже цитировали, то лучше и не повторять их перлы. Впрочем, был привлечен еще один комментатор - директор Института стволовой клетки Александр Тепляшин (пластический хирург, адепт эстетической медицины), строго говоря, специалист в вопросах клеточной биологии, эмбриологии и репродуктологии из него как из … пуля, поскольку будучи завсегдатаем научных конференций я его не разу не видел с научными сообщениями, да и в своей квалификации он расписывается полностью прямой речью: «Зачем в формальдегид, непонятно, если аборт до 12-й неделе. Это не имеет репродуктивной функции, бесполезен материал, как кощунственно это ни звучит» (http://www.vesti.ru/doc.html?id=857774&cid=8) - если кто не понял, это набор словосочетаний, совершенно не несущих никакую мысль.

Что касается «дорогостоящих клеток» - даже и не знаю, где православные активисты прайс нашли (чудовищное словосочетание). А на счет клинических испытаний - тоже не впопад: «простите, кто на ком стоял»? Нерожденные младенцы вовлечены в клинические испытания? Кто-то был вовлечен в клинические испытания с использованием «дорогостоящих клеток», извлеченных из младенцев? В общем, кто ясно мыслит, тот ясно излагает, а тут один сплошной туман.

Под стать всей этой безграмотной вакханалии, как и положено, милиционер: «Район у нас маленький, и такого количества абортов, выкидышей и мертворожденных детей у нас просто не бывает» (http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/). Он, как буд-то бы не слышит своего земляка: «Чтобы получить материал для исследований, не надо зазывать на аборт. У нас их столько делается, что этого материала навалом. Зачем посылать, если у нас на аборт в очереди стоят», - сетует врач-акушер, доктор медицинских наук Андрей Липман (http://www.vesti.ru/doc.html?id=857774&cid=8). Свое объяснение большому количеству абортов находят и церковники, тут снова досталось врачам (оборотням в белых халатах): «В этой сфере крутятся большие деньги. Пугает активность наших врачей, которые слишком часто склоняют женщин сделать аборт, ссылаясь на отклонения в развитии плода» - протоиерей Максим Обухов (http://eanews.ru/news/incidents/item185176/print/). Видите как - «ссылясь», то есть вроде как их (отклонений в развитии плода) нет. Т.е. врачи агитируют за аборт, если это так, почему этим не занимается прокуратура? Почему гражданин Обухов или его прихожане не поймали до сих пор никого за руку? Где заявления несчастных женщин, которых врачи вынудили совершить аборт? Нет сомнений, что ситуация с абортами в стране чудовищная (если не путаю, соотношение 73-130 на 100 состоявшихся родов), но почему т.н. активистами она рассматривается только с точки зрения абортов «по желанию», они составляют около 40%, куда вычеркнуты аборты по медицинским показаниям и мертворождение? 25% - для сохранения жизни матери, 12% по медицинским показаниям со стороны плода. К слову, по самым скромным подсчетам, частота тяжелой наследственной патологии, включающей хромосомные аберрации, моногенные заболевания достигает 1 на 1000! А в значительной степени они являются причинами и замершей беременности, и мертворождения на поздних сроках (! - см. ниже), хотя, конечно внутриутробные инфекции, включая вирусные тут держат безусловную пальму первенства. Опять же, можно не читать умных книжек, но сходить на Вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D1%8B%D1%88): «Cамопроизвольным абортом заканчиваются 15 %-20 % клинически установленных случаев беременности. Эти цифры являются нижней оценочной границей, так как во многих случаях выкидыш происходит на ранних стадиях - до того, как женщина поймет, что она забеременела, при этом клинические признаки выкидыша ошибочно принимают за обильные месячные или за их задержку». Рекомендую активистам прочесть эту статью, из нее можно узнать, что именно такую природу имеют 15% потерь беременности во втором триместре; как сказывается на этой статистике социальные факторы - курение, наркомания, алкоголизм, вредные производства. Вопрос к т.н. православным активистам, почему они машут не хоругвиями на митингах по отношению к невыполнению государством своих социальных и иных обязательств, которые СИСТЕМНО снижают в долгосрочной перспективе страшную статистику?

По своему гениален следующий комментарий - «Следователям предстоит выяснить, почему в таком небольшом регионе было столько абортов на поздних стадиях беременности. Не связано ли это с чем-нибудь плохим? » ( http://inotv.rt.com/2012-07-26/Embrioni-najdennie-na-Urale-mogli). Связан, господа, еще как связан, только к сожалению это не злоумышленники в белых халатах, которых так просто изловить и выкорчевать (если действительно этим заниматься, а не наводить тень на плетень). А связано это в первую очередь с социально-экономическим положением дел в регионе и стране, с уровнем образования общества. Но ведь это так скучно, правильно??? Да и в разбирательствах такого рода придется добраться до самых до высот. Куда проще, сделать нижеследующие выводы (http://vk.com/wall-35595919_1034):

«1.  В лесу были обнаружены бочки с 251 телом убитых в возрасте 22-26 недель беременности детей, всё было законсервировано в формальдегиде (достаточно дорогом, между прочим)»  - мы уже знаем, что по доступной информации - это неправда, что плодов поздних сроков было всего несколько. Вторая неправда - формальдегид, а вернее формалин - 40% раствор формальдегида, именно он, будучи разведенным еще в 8-10 раз используется для консервации тканей) не дорогой реактив - около 23 руб./кг (http://www.formali.ru/), а, например этиловый спирт, аж по 35 руб./кг (http://www.rg.ru/2012/06/22/alko1-dok.html). Кроме того, это вполне стандартное вещество, которое уже на протяжении около полутора столетий для фиксации (консервации) биоматериала.

«2.  Тела целые, не абортированные обычным способом (на поздних сроках делают, как правило, или соляной аборт, после которого всё растворяется, или аборт методом частичного извлечения). Т.е. убитые ( кем? - РД) на позднем сроке плоды были получены методом искусственных родов» . - Мы тоже знаем, что и это ложь. Во-первых, факт убийства - насильственного лишения жизни (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) должен быть доказан, если, конечно автор не в ироничном смысле по отношению к инфекции или иным не антропогенным проблемам употребляет этот термин. Во-вторых, если тела до фиксации в формалине использовали для «извлечения дорогостоящих клеток» - почему же они целые? Не вскрытые? Как клетки-то извлекали? Доморощенных следопытов не удивило их же собственное умозаключение, что вопреки обычному способу частичного извлечения использовали извлечение целиком? И тут возникает вопрос, а всегда ли это было именно «извлечение»? А как исключили из версий мертворождение?

«3.  К телам были прикреплены бирки с датами искусственных родов и фамилиями пациенток » - согласитесь, тоже странно! Если бы злоумышленники шли на незаконное дело, то зачем бы им оставлять такие следы? Не для того ли, чтобы всегда иметь возможность соотнести забранный для исследования плод с историей жизни несостоявшейся мамы? Сопоставить в дальнейшем ситуацию с дальнейшими родами как успешными, так и не успешными? Или, чтобы милиционеру было удобнее искать?

«4.  По закону, действующему в настоящее время на территории РФ, легальный аборт делается до 12 недель беременности, что на 10-14 недель меньше возраста обнаруженных детей . - о да, но ведь это не весь Закон, давайте почитаем еще! Приказ МЗ РФ 302 от 28 декабря 1993 «Об утверждении перечня медицинских показаний для искусственного прерывания беременности» (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=296057). Но это ведь так скучно, читать Законы и подзаконные акты! Можно и более легкие тексты: «В России основными показаниями для прерывания беременности являются смерть плода в утробе или угроза жизни матери, в силу её состояния или неправильного протекания беременности. Также показаниями к аборту является неправильное внутриутробное развитие или необходимость в медицинских процедурах, пагубно влияющих на него (например, трансплантации органов). Во втором триместре (до 22 недель) аборт может быть проведён, если беременность наступила в результате изнасилования (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82#.D0.9C.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BA_.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.80.D1.82.D1.83)

« 5. Следствие вышло на 3 медучреждения, в которых были совершены эти по сути нелегальные искусственные роды, и на Гос.мед.академию Екатеринбурга, куда поставлялся этот «материал для опытов» и откуда уже в виде медицинских отходов тела убитых детей попали в лес»  - как мы видим нормальная подтасовка фактов, где на одном необоснованном и недоказанном факте, базируется следующий и так далее.

Автор этого следствия (Мария Уварова) задается вопросом « А дальше у меня вопрос: какие выводы может сделать нормальный человек в данной ситуации? Нормальный человек предложит возбудить уголовное дело по факту нелегального аборта, убийства вполне жизнеспособных детей (рождённых на сроке в 18-20 недель уже довольно успешно выхаживают как в Европе, так и у нас, а здесь и того больше - 22-26 недель!), причём убийства массового » - вот так то! - А я думал, нормальный человек пойдет книжки читать, чтобы даже по этой имеющейся скудной открытой информации разобраться или привлечь нормальных экспертов в этом деле, а не попов и ещё черт знает каких мракобесов.

Таким образом, что имеем в результате критического разбирательства потока доступной информации. Наиболее обосновано сделать следующие предположения: коллекция плодов разного возраста, которая собиралась в специальных целях для специального учреждения (кафедра анатомии) - ее прямое предназначение учить студентов-медиков в том числе и по таким препаратам. Кроме того, как видно из открытых источников - «Подобными исследованиями и занималась Наталья Мокажанова (бывший доцент кафедры нормальной анатомии). Она искала причины патологий, из-за которых случаются выкидыши» (http://www.ntv.ru/novosti/315668/). Оказывается, друзья мои, при аномалиях развития, хромосомных аберрациях, внутриутробных инфекциях и т.д. может развиться внутриутробная смерть и мертворождение в поздних сроках беременности (второй, третий триместр). Относительно их большого количества (251) - мы не знаем какое количество среди обнаруженных было поздних, но как видно из предыдущих сообщений не много, но мы знаем, что коллекция собиралась с 2003 года - т.е. не менее 8-9 лет! При той статистике, которая существует в екатеринбургском регионе (и том уровне наркомании, пьянства и проч. - обнаруженное их количество более чем реалистичное). Апоколиптические картины как кровожадные врачи тыкают в окровавленные тельца младенцев электродами (передавали на опыты! - тела для исследований это называется на самом деле) не более чем инфернальный бред извращенцев и манипуляторов общественным мнением, прикрывающихся своей высокой духовностью и тотальной безграмотностью.

Должен сказать, что после публикации предыдущего топика (http://echo.msk.ru/blog/romdey/912605-echo/), где я высказал в общем-то оправдавшиеся предполождения о халатности утилизирующей службы у меня состоялась интересная дискуссия в обсуждениях, где мне задавали вполне понятные вопросы - я ответил тут, надеюсь исчерпывающим образом. Выражу сожаление, о том, что мои предложения о том, чтобы совместно с редакцией нашего журнала активисты добились от прокуратуры прозрачности и ясности в этом деле (действительно нужно понять природу образцов на поздних сроках, соответствующий документооборот, порядок утилизации) не вдохновили оппонентов: «Насчет расследования этого дела, естественно, не имею ничего против. Наоборот, «За». Но не слишком верю в то, что это расследование будет честным». Вопрос о том, участвуют ли активисты в волонтерных программах по разъяснению женщинам вреда и последствий абортов вообще был оставлен без внимания.

А завершить позволю себе совсем уже личными переживаниями. Несколько дней назад обратился ко мне мой бывший студент (человек воцерковленный) с вопросом не выдам ли я ему справку о том, что он знает эмбриологию. Ну помимо комичности самой формулировки, настораживает - зачем? Говорит, буду ходить по женским консультациям и женским отделениям разъяснять вред абортов. Нет, это все замечательно, но вообще-то, чтобы стать врачом-эмбриологом, необходимо после окончания ВУЗа еще специализированно учиться, чтобы получить соответствующий сертификат. А пара десятка академических часов курса эмбриологии в рамках гистологии, анатомии и билогии в медицинском ВУЗе не позволяет студенту даже вспомнить где и как происходит оплодотворение, и что, например, представляет зародыш из себя на 2, 3 или 5 сутки. Это я к тому, что все это очень опасно. Воинствующая серость имени протоиерея Чаплина из полунедоученных студентов ничего кроме такой же серости принести обществу не может. Чудес не бывает, агрессивное выкорчевывание науки т.н. православными активистами никак кроме мракобесия назвать нельзя. Граждане, оглянитесь вокруг себя, вы видите хоть что то российского производства? Стол? Стул? Компьютер? У нас нет почти никакого отечественного медицинского оборудования, лекарственного средства и т.д. У нас почти не осталось никаких ученых, в том числе и классных биологов, эмбриологов, молекулярщиков, генетиков… Выпускники биофаков, вспомните своих однокурсников - кто работает по специальности в России? Чудес не бывает. Вырванная с корнем наука заполняется ее отсутствием. И екатеринбургский случай - это еще один пример агрессивного захвата интеллектуального пространства мракобесием, самозваным и самопровозглашенным мерилом нравственности (чья бы корова мычала! J, истории последнего полугода расставили все на свои места относительно церковных иерархов), а отнюдь не действительно необходимая борьба против абортов. Но самое то страшное, даже не это. Самое страшное - это прививаемая таким образом черносотенная псевдомораль. Когда я прочитал на сайте Эха, что «для верующего совершенное «Pussy Riot» «духовное преступление хуже убийства», я всего лишь, вспомнил, что я врач. Но когда я от своего бывшего студента услышал произнесенное совершенно серьезно: «… но Бог для меня очень дорог и любое богохульство воспринимается болезненно. Я бы даже от мамы с большей легкостью отказался бы чем от Бога» - стало страшно.

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать связи между всем, что происходит. Мракобесие, оно и есть мракобесие. Не может быть разогнанной медицины т.к. она неправильная, и при этом великолепных космических ракет или товаров народного потребления, справедливых судов и высоких технологий и т.д. Мракобесие - оно одно на всех - и для юриспруденции, и для физколлоидной химии.