Клуб выпускников МГУ (Московский Государственный Университет)

Обсуждение материала ""Это для хитрых и для сильных""

Как стать счастливым? На этот вопрос отвечает психолог Алла СПИВАКОВСКАЯ, профессор факультета психологии МГУ и автор оригинальной психотерапевтической системы «Беатотерапия».

 
Добавить сообщение »

Автор:  Олег Дата: 04.11.2005 20:36
Согласен с вами, Аглая, хотя и в неравных отношениях может быть своя прелесть, этакая садомазохистская напряженность.

По поводу "это для хитрых и сильных" - название, по-моему, со смещенным центром тяжести, дело тут не в хитрости как таковой, а в том, чтобы подчеркнуть основную мысль: хватит сидеть на печи, пора заняться делом.

О том, как относиться к людям и к жизни, лучше всего сказал (и показал :-) Борис Гребенщиков в интервью Рамблеру - посмотрите, не пожалеете!

http://audio.rambler.ru/special/player.html?id=4895


Аглая пишет 03.11.2005 01:18:
>В моем понимании "нормальная ( очевидно, не в смысле статистической частотности) женщина" - это гармоничная, самодостаточная личность, которой нужен не "папик", не "сыночек", а равный.
Ответить на сообщение »

 
Автор:  Аглая Дата: 03.11.2005 16:36
Dmitry пишет 03.11.2005 12:48:
>Вы себе противоречите... "нормальная" в Вашем определении это самодостаточная, но которой почему-то кто-то нужен. Самодостаточной личности никто не нужен.

Под самодостаточностью женщины, я подразумевала, что мужчина ей нужен не для того что бы компенсировать комплексы и ущербность женщины (скучно по вечерам - будет ходить в театр, полка упала – повесит, денег на шмотки маловато - подкинет, с мамой поссорилась – утешит и т.д. Т.е. мужчина может что-то из этого списка конечно и делать, но если сам захочет, т.к. это не является его ответственностью). Мужчина ей нужен не потому что ей нечем заняться, скучно, не хватает денег, рабочих рук и т. д., мужчина ей нужен для того что бы любить его и строить с ним гармоничные отношения, и это единственная цель, остальное все производные. Если мужчина исполнен таких же мыслей, то это будут отношения равных. Равных в ролевом смысле.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Dmitry Дата: 03.11.2005 12:48
Вы себе противоречите... "нормальная" в Вашем определении это самодостаточная, но которой почему-то кто-то нужен. Самодостаточной личности никто не нужен.

Теперь давайте посмотрим на то, что "нужен равный". то есть если он ниже в чем-то, то он не нужен, так? а тот кто выше - он что, должен "опуститься" до уровня этой "нормальной"? Чтобы стать равной?

Отношения "папик"-"девочка" это вполне нормальные взаимоотношения. также как и "сынок"-"мамочка". Почитайте книжку "игры в которые играют люди и люди которые играют в игры" (что-то в этом духе) и Вы поймете, что отношения "равный"-"равный" обречены на провал.

Поэтому, Аглая, перестаньте мечтать о несбыточном... :)
И ищите "папика" или "сынка" и будьте счастливы :)


Аглая пишет 03.11.2005 01:18:
>В моем понимании "нормальная ( очевидно, не в смысле статистической частотности) женщина" - это гармоничная, самодостаточная личность, которой нужен ...

>правы "нормальные" женщины хотят "нормальных" мужчин.

Анекдот про самца и мужчину знаете? :)
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Аглая Дата: 03.11.2005 01:18
В моем понимании "нормальная ( очевидно, не в смысле статистической частотности) женщина" - это гармоничная, самодостаточная личность, которой нужен не "папик", не "сыночек", а равный. И в этом смысле вы, Дмитрий, абсолютно правы "нормальные" женщины хотят "нормальных" мужчин. Что касается вашего второго утверждения, то здесь можно поразмышлять. Если мужчина хочет отношений, типа "папик", то очевидно, что здесь он хочет посамоутверждаться (читай забыть на время по свой комплекс), второй вариант - еще груснее, о какой нормальности может тут уж идти речь... По поводу "нечто другое" могу сделать предположение, что вы имели в виду столь расхожий типаж женщины-стервы. В мужском варианте это часто называется "соблазнитель". Суть процесса в том, что у вас возникает иллюзия, что вам хотят что-то дать, но на самом деле хотят только взять, и здесь нет половых различий...
Думаю, нормальный мужчина достоин отношений во всей их полноте и на всех уровнях кайфа: физическом, душевном, духовном.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Dmitry Дата: 02.11.2005 21:48
Виталий пишет 01.11.2005 12:51:
>Марина пишет 01.11.2005 12:34:
>>Хотелось бы уточнить: что такое "нормальный" мужчина? И в чем заключается его "нормальность"?

А что такое "нормальная" женщина?
И, кстати, хочет ли "Нормальный" мужчина "нормальную" женщину? :)

Мне кажется, что именно в этом и кроется основное противоречие полов - "нормальные" женщины хотят "нормальных" мужчин. Но "нормальные" мужчины хотят нечто другое нежели "нормальную женщину" :)
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Виталий Дата: 01.11.2005 12:51
Марина пишет 01.11.2005 12:34:
>Хотелось бы уточнить: что такое "нормальный" мужчина? И в чем заключается его "нормальность"?

Марина, если взять все множество мужчин и убрать из него "ненормальных", то в оставшемся множестве будут "нормальные" мужчины.
Что касается критериев "ненормальности", то это чисто субъективный фактор. Каждый должен для себя определить что это - размер пениса, толщина бумажника, темперамент, интеллект и пр.
Определитесь с этим и все встанет на свои места.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Марина Дата: 01.11.2005 12:34
Хотелось бы уточнить: что такое "нормальный" мужчина? И в чем заключается его "нормальность"?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Виталий Дата: 30.10.2005 14:09
Почему Вы так решили, что мужчины не любят развивающихся женщин? Любят и еще как... :)
Именно поэтому таким успехом пользовались умные и интересеные женщины - гетеры, куртизанки, гейши и т.п.
Другое дело, что нормальный мужчина не хочет жениться на таких женщинах... но это, же вполне естественно

Elen пишет 28.10.2005 13:11:
>согласна с тем, что счастье-когда себя понимаешь, в противовес тому, что говорилось в известном фильме, что счастье-когда тебя понимают.
>и любовь, это когда заинтересован в равитии того, кого любишь, но по жизни наобороот чаще, особенно мужчины не любят развивающихся женщин,как это ни банально звучит.
>вообще, счастье-во многом -узнавание(угадывание ) своего призвания, но это др. формулировка "себя понимаешь").
>про секс и кофе в наст.время тоже верно.но за все расплата, только не все это прочувствуют,т.к. вскоре нечем будет чувствовать и печать на лице (для тех кто понимает).
>Где можно пообщаться с уважаемым профессором?Е.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Elen Дата: 28.10.2005 13:11
согласна с тем, что счастье-когда себя понимаешь, в противовес тому, что говорилось в известном фильме, что счастье-когда тебя понимают.
и любовь, это когда заинтересован в равитии того, кого любишь, но по жизни наобороот чаще, особенно мужчины не любят развивающихся женщин,как это ни банально звучит.
вообще, счастье-во многом -узнавание(угадывание ) своего призвания, но это др. формулировка "себя понимаешь").
про секс и кофе в наст.время тоже верно.но за все расплата, только не все это прочувствуют,т.к. вскоре нечем будет чувствовать и печать на лице (для тех кто понимает).
Где можно пообщаться с уважаемым профессором?Е.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Аглая Дата: 27.10.2005 02:47
Абсолютно согласна со всеми утверждениями в этой статье, за исключением пожалуй утверждения, что это для "хитрых". По-моему это для людей, которые хотят взять на себя ответственность за собственную жизнь.
Ответить на сообщение »
 

Добавить сообщение »
Страница сайта http://moscowuniversityclub.ru
Оригинал находится по адресу http://moscowuniversityclub.ru/services/messages.asp?forumId=0&topicId=3124