Клуб выпускников МГУ (Московский Государственный Университет)

Обсуждение материала "СЕРДЦЕ ВСЕМ ДАЕТ РАБОТУ"

...Прошло 385 лет со времени открытия системы кровообращения, но оказывается, что до сих пор было не совсем ясно, как движется кровь на самом деле. Только сейчас стало понятно, что движение крови -- вращательно-поступательное.

 
Добавить сообщение »

Автор:  Илья Дата: 16.03.2014 23:09
Уважаемый Александр, первое впечатление от Вашего вопроса, что Вы просто КРИВЛЯЕТЕСЬ, не имея действительного интереса к движению крови в сосудах. Хотя, может я и ошибаюсь. Еще точно не доказано это "вращение". Можно вспомнить, как энтузиасты пытались понять как и в какую сторону вращение волчка может повлиять на его вес, понять, что есть левые и правые изомеры адреналина, молочной кислоты и многих других веществ, что оказывает влияние на их свойства, вспомнить и о левой и правой свастике и их мистических свойствах и многое другое (о спинах электрона я уже написал, а ведь в Природе ничего не бывает просто так). Ваш вопрос напомнил мне старый солдатский "прикол". Когда молодой солдат говорит, что у него чай не сладкий (сахар большей частью уже сперли), то "старик" ему отвечает - а ты в какую сторону мешал сахар, по часовой стрелке или против?" В зависимости от ответа, говорили, что надо было мешать в другую сторону, так получается слаще. С В.И. Шумаковым (да и с его сыном) я встречался и обсуждал возможные решения проблемы ксенотрансплантаций, но вот о "вращении крови" не говорили просто из-за недостатка времени (у них, не у меня), да и мне казалось, что проблема ксенотрансплантаций гораздо интересней. Но, как говорится - "всяк кулик свое болото хвалит". А Вас, Александр, я хотел бы спросить, - "А какая Вам видится связь между разницей в ведущей руке и вращением крови?" Попробуйте объяснить. Хотя я уже давно с прискорбие заметил, что действительно заинтересованных людей в решении любой, обсуждаемой здесь темы, просто нет. Я даже сравнил все это с "диалогом на стене общественного туалета". Сам понимаю, что пора бросать все эти "обсуждения", просто пока двигаюсь по инерции, но скоро скажу - ВСЕМ ПОКА.
Ответить на сообщение »

 
Автор:  александр Дата: 16.03.2014 20:21

Уважаемый Илья , а Вы не помните, В. И. Шумаков не говорил о возможной разнице в направлении вращения крови у левшей и правшей? Можно ли об этом где ни будь прочесть ?
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Илья Дата: 12.03.2014 09:55
Очень хочется верить, что эти исследования будут продолжены. Однако, замечу, что В. И. Шумаков давно умер. Как развивалась идея все это время? А кто в его институте (носящем его имя) является "продолжателем этой идеи"? Думаю, что даже его сын, работающий в этом институте, его внуки, не будут этим заниматься. Слишком хлопотно и всегда нужно стоять с протянутой рукой. Может нам еще рано заниматься такими проблемами? Ими может заниматься только страна с сильной экономикой. А быть вечным просителем... Наука в медицине всегда затрагивает многие разделы физики, химии, биологии и пр. А как у нас дела в этих сферах? Ну, посмотрите, практически весь "пластик" для культуральных сред мы закупаем. А среды, сыворотки, микроскопы, инкубаторы, мешки для компонентов крови и пр.? НИЧЕГО СВОЕГО (ну, может среда 199 и ИНОГДА физиологический раствор). Ну, о каких клапанах сердца можно думать "с такими достижениями"? Да, тематика интересная, кажется, сам В.И. Шумаков говорил, что по артериям кровь движется (вращается) по часовой стрелке, а в крупных венах - против. Почти как спины электронов. Да, скорее всего, мы очень мало понимаем в функциях гемоглобина. Ну, почему сродство гемоглобина к кислороду такое маленькое и не увеличилось за миллиарды лет эволюции? А вообще, переносят ли эритроциты кислород или это заблуждение, которое нам внушили на студенческой скамье. Ведь кислород ткани могут получать из перекисей и других путей. Посмотрите, как разрекламированы АНТИОКСИДАНТЫ. Да и наша дыхательная система больше реагирует на содержание углекислоты, а не на парциальное давление кислорода. Ну, подышите глубоко и часто (что приведет к вымыванию углекислоты) и у Вас начнет кружиться голова ( а ведь кислорода-то стало больше). Да, тема вихревого движения в биологических объектах очень интересна. С этой точки зрения - СОЗДАНИЕ ИСКУССТВЕННОГО СЕРДЦА, которое "сможет интегрироваться" в сложнейший механизм регуляции вихреобразного кровоснабжения тканей, ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ. Сердце - это биокомпьютер, который согласованно с сосудистым руслом различных тканей, может ИЗБИРАТЕЛЬНО МЕНЯТЬ СТЕПЕНЬ ИХ КРОВОСНАБЖЕНИЯ (искусственному сердцу это пока недоступно). Грустно осознавать, что и команды-то для изучения подобных явлений собственно НЕТ. Так, есть несколько одиночек-энтузиастов. Хочется пожелать им ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ И СТОЙКОСТИ.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Эргашака Дата: 11.03.2014 16:09
Когда я говорил, что нельзя говорить движение крови в сосудах в организме, а правильнее будет, если скажем – движение жидкости в организме, многие надо мной смеялись. Более того мое мнение о том, что жидкость в организме не само собой двигается, а его двигает дух в виде ветра, меня принимали за сумасшедшего. Если внимательно прочитали эту статью, оказываюсь я прав в своих доводах насчет жидкости, и, о ее движении.
Ответить на сообщение »
 

Добавить сообщение »
Страница сайта http://moscowuniversityclub.ru
Оригинал находится по адресу http://moscowuniversityclub.ru/services/messages.asp?forumId=0&topicId=14759