Андрей Пионтковский: «Ваш батька родился под счастливой звездой»
В предновогоднее и предрождественское время как-то особенно остро хочется верить в чудеса. И даже уходящий год, однозначно объявляемый за праздничным столом «тяжелым» и «плохим», в последние его часы кажется не таким уж отвратительным. В душе зреет уверенность, что уж в следующем году ты точно сможешь взять все те высоты, до которых не допрыгивал до этого. Ночью 31 декабря все мы оптимисты…
Но вера в чудо и неоправданный оптимизм хороши для застолий и корпоративных вечеринок. Они совершенно неуместны во время подведения итогов уходящего политического года и построения прогнозов на год следующий. Здесь всякое новогоднее настроение только помешает. Здесь нужен подход основательный и тяжеловесный. А потому обозреватель «БелГазеты» решил пообщаться на эти темы с человеком серьезным, профессором Кембриджского университета, кандидатом физико-математических наук, директором Центра стратегических исследований Андреем ПИОНТКОВСКИМ.
- Какое событие в российской политике вы назвали бы главным в 2005г.?
- Я бы не выделил чего-то одного. Тенденцией года стало резкое усиление авторитарных настроений, что подтвердилось в недавно опубликованном индексе свободы и демократии Freedom House. Впервые Россия из категории «частично свободных» стран попала в разряд «несвободных», где уже давно находится Беларусь. Мы, наконец, сравнялись с рядом таких замечательных гособразований, как Чад, Зимбабве, Ливия и т.п.
В этом году произошел ряд принципиально новых для России вещей, сближающих нашу страну с вашей. Например, 21 декабря Госдума приняла во втором чтении закон о некоммерческих организациях, регулирующий работу НКО (в проекте предусмотрена возможность отказа в регистрации тем некоммерческим организациям, «чьи цели противоречат Конституции РФ» - эту трактовку правозащитники признали слишком широкой. - В.М.). Еще одно новое явление - создание штурмовых отрядов для внесудебных расправ, т.н. боевики «Наших», получившие боевое крещение в конце августа при разгоне участников встречи активистов левых молодежных организаций. Культура внесудебных расправ, угрозы такими расправами становятся очень распространенными в России.
«ПЬЯНЫЙ КУРАЖ ОШАЛЕВШЕГО МОНОПОЛИСТА»
- Что было главным в СНГ?
- Самое главное происходит сейчас - попытка удушения Украины костлявой рукой газового голода. Несмотря на все псевдорыночные разговоры нашего руководства, ситуация, при которой утром цена на газ - $160 за 1 тыс. куб. м., а вечером - $220, это никакой не рынок. Это пьяный кураж ошалевшего от своей безнаказанности монополиста.
- Для Беларуси, надо понимать, главное за год событие тоже случилось совсем недавно?
- Да, буквально на днях, когда Лукашенко получил благословение Путина на третий срок. В течение многих лет Лукашенко вел блестящую психологическую игру с Россией, эксплуатировал ее имперские комплексы, и все у него получалось. Он каждый год приезжал в Москву, подписывал очередную бумажку об окончательном и полном объединении Беларуси и России. При этом в глубине души он отнюдь не собирался менять свое положение руководителя европейского государства на кресло секретаря минского обкома. Имперские надежды Москвы были наивны, она это осознавала, но продолжала ждать.
«МОСКВА СДЕЛАЛА ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР»
- Все закончилось с приходом Путина. Тот быстро во всем разобрался и охладел к Лукашенко. Понял, что никакого объединения, никакого воссоединения СССР даже в миниатюрной форме РБ-РФ не будет. Это не могло не привести к определенному затормаживанию отношений Москвы и Минска. Для Лукашенко это, безусловно, создало проблемы, сузило возможности для маневра.
Но, видимо, ваш батька родился под счастливой звездой. За последний год произошло резкое охлаждение отношений между Россией и Западом. Лукашенко понадобился Кремлю в новом качестве. В том же, в каком Кремлю нужен президент Узбекистана Ислам Каримов. Москва превращается в «крышу» антизападных режимов.
Решение Путина поддержать Лукашенко, которое сопровождалось соглашением о сохранении газовых льгот, - это важнейший рубеж для Беларуси. Москва смирилась с тем, что никакого объединения не будет, но одновременно решила все равно поддерживать Лукашенко. Можно сказать так: если раньше Москва находилась в интимной близости с Минском и содержала его потому, что надеялась, что рано или поздно он на ней все-таки женится, то сейчас у нее иллюзий насчет свадьбы нет. Однако она согласна и дальше находиться в такой же близости, по-прежнему содержать своего неудавшегося жениха. Но уже просто потому, что он такой красавец-мужчина и о Западе думает то же самое, что и Россия.
- Есть ли у единого кандидата от оппозиции Александра Милинкевича шансы понравиться Кремлю?
- Нет. Москва уже сделала свой окончательный выбор. Она будет поддерживать только Лукашенко. Не знаю, с кем в Москве недавно встречался Милинкевич. Возможно, с представителями демпартий, возможно - с чиновниками администрации. Но свое окончательное решение, с кем дружить в Беларуси, Москва сделала несколько дней назад на встрече Путина и Лукашенко в Сочи.
НОВАЯ G 8 ПУТИНА
- А почему вы уверены, что эта встреча что-либо решала? Судьбоносное заседание совета ПП НС относительно президентских выборов было в то время уже назначено на 9 утра следующего дня…
- Даже если президенты в Сочи не говорили конкретно о дате выборов, это ничего не меняет. Именно в Сочи было решено, что Путин будет оказывать поддержку Лукашенко. Произошло это потому, что сегодняшний Путин - отнюдь не Путин образца 2001г. Не тот Путин, который сказал: «Американцы, мы с вами».
Сегодняшний Путин - это Путин бесланской речи, в которой он заявил, что за спиной бесланских террористов стоят самые опасные, могущественные и традиционные враги России, имея в виду Запад и США. Для сегодняшнего Путина Лукашенко - такой же близкий политический деятель, как Каримов, как президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад, как правители Сирии, Китая. Это новая «большая восьмерка» Путина.
БЕЗ РЕВОЛЮЦИИ
- Исход президентских выборов в Беларуси уже известен или еще сохраняется интрига?
- Ясно уже все. Как можно играть в шахматы с противником, который способен просто стряхнуть все фигуры и ударить тебя доской по голове? Я не призываю к бойкоту, играть-то, конечно, нужно, оппозиция должна сделать все, что в ее силах, для победы. Но при этом ясно, что власть будет использовать все методы, чтобы сохранить за собой страну.
Ни белорусское, ни российское общество еще не созрели до уровня развития гражданского общества, на котором находилась Украина в 2004г. Мои надежды и в отношении России, и в отношении Беларуси в основном связаны именно с Украиной. Будущий год - это не год Беларуси, а год Украины. Если, несмотря на наметившуюся жесточайшую экономическую блокаду, на дичайшее давление России, Украина в течение года-двух продемонстрирует экономический и политический успех, движение в направлении европейской цивилизации (не формальное членство в международных организациях, а правовые и социально-экономические институты, которые должны окрепнуть в самой стране), это окажет решающее влияние на процессы внутри России и Беларуси.
Успех прибалтов и поляков не вдохновляет ни белорусское, ни российское общество. Мы по-прежнему считаем, что поляки и прибалты - другие. А вот украинцы - свои. И если у таких же, как мы, что-то получилось, пора подумать, почему у нас не получается.
ОТЕЦ НЕЗАВИСИМОСТИ
- Что будет с интеграцией в 2006г.? Примут ли наконец Конституционный акт?
- Да забудьте вы о союзном государстве! Независимость Беларуси состоялась. И отцом белорусской независимости, как это ни парадоксально, является именно Лукашенко. Всю предыдущую советскую номенклатуру - людей типа Семена Шарецкого, Мечеслава Гриба, Вячеслава Кебича - Москва уже давно затащила бы в качестве субъектов федерации в состав РФ. С Лукашенко этого не получится. Москва это уже поняла и смирилась.
Могут быть приняты еще десятки новых актов, назначены десятки бородиных на разные интеграционные должности, но от этого ничего не изменится. За 12 лет в Беларуси выработалось государственное сознание, которого, надо признать, не было еще 10-15 лет назад. Единственный шанс для Москвы вернуть кого-то из бывших республик СССР под свою имперскую длань был как раз связан с Беларусью. Сейчас процесс обретения Беларусью своей независимости, превращения ее в суверенное государство уже необратим.
СПРАВКА «БелГазеты». Андрей Пионтковский родился в 1940г. в Москве. В 1962г. окончил механико-математический факультет МГУ. В 1965-69гг. работал научным сотрудником в Институте контрольных исследований АН СССР. В 1967г. - кандидат физико-математических наук. В 1969-72гг. - научный сотрудник Института математической экономики АН СССР. В 1994г. окончил Лондонскую школу экономики. С 1991г. - сотрудник Лондонской службы BBC. С 1997г. - обозреватель «Новой газеты», сотрудник Национального общественного радио (США). В 2004г. избран членом федерального совета партии «Яблоко».