Украинские геронтологи: "От рождения до 60 лет не доживает каждый второй мальчик и каждая четвертая девочка"

Наши собеседники - ученые Института геронтологии им. Д. Ф. Чеботарева Национальной академии медицинских наук Украины: зам. директора по научной работе профессор Валерий Шатило; руководитель лаборатории социальной геронтологии профессор Вера Чайковская; зав. лабораторией эпигенетики доктор медицинских наук Александр Вайсерман.

- Ключевой вопрос: с какого возраста начинается старение организма?

Александр Вайсерман:  - Есть разные мнения, но самое радикальное - старение начинается с момента зачатия. Этого не замечают, ведь в начале доминирует процесс развития. Старение невидимо, оно потом выходит на первый план.

- В чем это проявляется?

А.В.:  - Даже у эмбрионов иногда находят в сосудах атеросклеротические бляшки. Если говорить о взрослом человеке, основные процессы начинаются с 14 лет, возраста полового созревания.

Валерий Шатило:  - С точки зрения клинициста старение начинается тогда, когда биологический возраст начинает значительно опережать календарный. В 25-30 лет он совпадает, а после 35-40 лет уже может быть расхождение, биологический становится выше календарного.

Вера Чайковская:  - А я, как социальный медик, напомню: мужчине столько лет, насколько он себя чувствует, а женщине - на сколько она выглядит.

Ох уж эти гены

- Ученые ищут ген старения. Если его удалить из ДНК, то человечество обретет бессмертие?

А.В.:  - Это достаточно утрированное мнение. Процесс старения по своей сложности сопоставим с процессами жизни как таковой. Поэтому нельзя говорить о каком-то одном гене. Тут вся совокупность генов в целом является супергеном, который и определяет темп старения.  

 - Но все-таки если изобретут лекарство от старости - что тогда? Планета за несколько лет будет перенаселена?

А.В.:  - Футурологический вопрос. Во-первых, никто не даст всем сразу получить этот рецепт. Если вдруг когда-то его изобретут, то сразу он достанется очень богатым людям, что может привести к каким-то войнам, социальной напряженности. Во-вторых, скорее всего эти процессы продления жизни и снижения репродуктивной активности будут идти параллельно, и вряд ли произойдет какая-то катастрофа. Люди станут меньше рожать.

- Передается ли ген долгожительства по наследству? Если в роду кто-то дожил до 90, то и у тебя шансов больше?

А.В.:  - Да. Но генетическая компонента была сильно переоценена практически весь XX век. Считалось, что как минимум половина общей предрасположенности - это гены. Сейчас уже доказано - от генов зависит порядка 20%. Но если у тебя есть столетние предки в роду не дальше, чем дедушки-бабушки, то ты имеешь шанс тоже прожить до 100 лет. Другое дело, если вести неправильный образ жизни, то этот шанс не используешь.

Экзотика молодости не помощник

- Есть ли способы замедлить старение?

А.В.:  - Пока есть только одно как потенциальное вещество против старения - метформин. Его принимают люди с диабетом. Считается, что оно может быть эффективным для борьбы со многими проявлениями старения.

В.Ш.:  - Есть вещества, которые улучшают те или иные функции организма. Например, те же антиоксиданты, поливитаминные комплексы в определенные периоды года, пептидные биорегуляторы.

Но опять же главное - это правильный образ жизни и рациональное питание. В Институте геронтологии разработали принципы геродиететики - особенности питания не только для пожилых, но и против преждевременного старения. Сюда входит и физическая активность.

- Читала, что полезны селен и цинк, якобы они влияют на структуру клеток.

А.В.:  - Это больше спекуляция. Может быть, оно и так, но на самом деле никто это не изучал.

- Как правильно и чем питаться?

В.Ш.:  - Прежде всего это 4-, а иногда 5-разовое питание. Увеличение потребления овощей, фруктов, зелени. Кисломолочные продукты…

Например, если в молодом возрасте, когда развивается организм, нужно ежедневно кушать мясо, то пожилым людям - не чаще 3-4 раз в неделю, а отдавать предпочтение рыбным продуктам, творогу, кисломолочным и растительным продуктам. В организм должно больше поступать полиненасыщенных жирных кислот.

Это направлено против развития атеросклероза, для снижения холестерина.

Питаться нужно последний раз в 18-19 часов вечера, поздний ужин способствует развитию ожирения, метаболического синдрома и других возрастных заболеваний.

В.Ч.:  - Хочется посоветовать питаться фруктами, овощами и теми продуктами, которые выращены в нашей климатической зоне. Например, часто увлекаются средиземноморской диетой - креветками, продуктами моря, и не всегда на этот белок идет позитивная реакция.

Пять типов пенсионеров

- Правда, что люди, которые уходят на пенсию с любимой работы, очень быстро сдают?

В.Ч. : - Психологические типы уходящих на пенсию людей разные. Первый - те, кто не мыслит себя без работы. Они продолжают трудиться, занимаются волонтерской деятельностью и так далее. Это люди активные.

Второй тип - те, кто наконец нашел время для себя. Они занимаются досугом, творчеством, увлечениями, на которые не хватало времени. То есть идет какое-то саморазвитие.

Третий тип - люди, которые усиленно занимаются своим здоровьем. Они прислушиваются, делятся советами, и в этом находят свой интерес и свою жизненную позицию.

Четвертый тип - эта группа людей, которые все отрицают, им все не нравится. Не та музыка у молодежи, не то правительство, все не то. А они такие хорошие, их молодость была хорошей.

И последний тип - люди, которые совершенно разочаровались и разуверились. Они чувствуют себя ненужными, и это не позволяет им полноценно жить дальше. Это огромная проблема в нашей стране, и она должна решаться не только специалистами, но и СМИ, чтобы донести до пожилых людей возможные формы реализации своего потенциала - и творческого, и душевного.

Учите стихи и решайте кроссворды

- Что нового ученые изобрели для борьбы с болезнями Альцгеймера и Паркинсона?

А.В.:  - Главная причина такого широкого распространения болезней Паркинсона и Альцгеймера - то, что люди просто дольше стали жить. Когда говорят - сто лет назад не было рака, не было Альцгеймера... Так люди умирали в 30 лет, поэтому по определению таких болезней не могло быть.

В.Ш.:  - Что касается болезни Паркинсона, важна ранняя диагностика. Если правильно назначено лечение, прогрессирование замедляется, и человек может жить с этим заболеванием 20-30 лет.

В.Ч.:  - Важна профилактика и постоянная поддержка умственных функций. Это как физическая нагрузка. Был активен, потом вышел на пенсию, лег на диван, смотрит телевизор. Конечно, появится много всяких проблем. Умственные возможности надо постоянно поддерживать, тренировать.

- Учить стихи, решать кроссворды?

В.Ч.:  - Все что угодно, требующее умственного напряжения. Например,  делать с детьми или внуками уроки.

- Поможет ли спорт оставаться молодым? Разве старикам не опасно заниматься спортом из-за болезней сердца, хрупкости костей и т. д.?

В.Ч.:  - Если человек всю жизнь сидел за столом, вышел на пенсию и решил заняться спортом, такое резкое начало опасно. Надо советоваться с врачом. Но если человек всю жизнь занимался спортом, то ничего страшного нет.

В.Ш.:  - Нужно оценить здоровье человека, желательно пробу с нагрузкой сделать, записать при этом электрокардиограмму, и на основании результатов обследования индивидуально разработать программу тренировки. Мы поддерживаем, к примеру, динамические нагрузки. Не только для пожилых, но и для более молодого возраста. Это дозированная ходьба, плавание, езда на велосипеде. Такие упражнения, как тяжелая атлетика, не советуем, потому что это повышение давления, риски на опорно-двигательный аппарат. А физическая активность хорошо влияет на организм в целом, замедляет скорость развития возрастных изменений сердечно-сосудистой, дыхательной и центральной нервной системы, опорно-двигательного аппарата, улучшает многие функции стареющего организма. Впрочем, как и гипоксические тренировки.

- Что такое гипоксические тренировки?

В.Ш.:  - У людей, живущих на высоте 2000-3000 метров над уровнем моря, очень редко встречается сахарный диабет 2-го типа, реже развиваются заболевания сердца. Они имеют хорошую память и здравый рассудок даже после 90 лет. Умеренное снижение концентрации кислорода на такой высоте является благоприятным фактором, тренирует организм и повышает его устойчивость к стрессам. Учитывая это, была разработана методика, которая позволяет повысить приспособительные возможности организма и успешно лечить многие заболевания. При этом используются сеансы периодического дыхания смесью с 12-14% кислорода. Сейчас созданы аппараты, позволяющие проводить такие тренировки. Например, человек дышит 5 минут гипоксической смесью, а затем 5 минут атмосферным воздухом. Сеанс тренировки состоит из 4-5 таких циклов, а курс - из 10-15 сеансов, которые проводятся ежедневно или через день. Опять же - с учетом индивидуальных особенностей организма. В итоге получаем замедление возрастных изменений организма.

Продолжительность жизни меняется к лучшему

- Меняется ли продолжительность жизни в Украине?

В.Ч.:  - Да, и, как ни странно, в хорошую сторону. Сейчас средняя продолжительность жизни 71 год: для мужчин 66 лет, для женщин 76 лет. Но это на 10-12 лет меньше, чем в странах Европы. И еще: между нашими мужчинами и женщинами разрыв 10 лет. Чем более высоко развита экономически и социально страна, тем меньше этот разрыв. Но все равно женщины живут дольше и в Японии, и в Швейцарии, и в Америке.

- Почему разрыв такой большой?

А.В.:  - Это биологически обусловлено. У мушек дрозофил то же самое - их "женщины" живут дольше. Суть в том, что мужчины не очень-то нужны эволюции. Есть гипотеза о том, что мужчины - это эволюционные разведчики, а женщины - эволюционные хранительницы очага. Мужчины нужны для того, чтобы идти в новые ниши, совать свой любопытный нос куда попало, при этом погибают самыми разными путями. Но это не страшно, поскольку для размножения нужна десятая часть мужчин.

Но не только с этим связана низкая продолжительность жизни у мужчин. Они ведут не такой правильный образ жизни. У них хуже защищены сосуды. А у женщин есть женские половые гормоны, которые до менопаузы предохраняют их от инфарктов и инсультов и т.д. То есть у женщин есть много защитных систем, которые позволяют быть эволюционными хранителями очага.

В.Ш.:  - После 60-65 лет мужчин в два раза меньше, чем женщин, но различие в продолжительности жизни между ними уменьшается до 5 лет. То есть до 60 лет доживают более крепкие мужчины, которые, по-видимому, вели более правильный активный образ жизни. В  Украине мужчины по ряду причин умирают до 60 лет намного чаще, чем женщины. И в несколько раз чаще, чем в Европе, США и Японии, от сердечно-сосудистых заболеваний.

В.Ч.:  - По данным отечественных демографов, от рождения до 60 лет не доживает каждый второй мальчик и каждая четвертая девочка.

ВАЖНО!

- Есть выражение "душой молод". Как быть молодым душой?

В.Ч.:  - Не утратить смысл жизни. Знаете, как говорят: "Мы не от того перестаем любить, что стареем. А стареем, потому что перестаем любить". И пока мы любим близких нам людей, детей, внуков, любим и помним наших родителей, с кем и для кого работаем - это является основным фактором активной и долгой жизни и не старения душой.

КСТАТИ

Правда и миф о стволовых клетках

- Насколько опасно омолаживающее лечение стволовыми клетками? Могут ли они вызывать рак?

А.В.:  - Если мы вносим в организм чужеродные стволовые клетки, даже если они правильно собраны, эмбрионального происхождения и т.д., то некая степень риска есть. Что касается эффективности омоложения, это то, что называется - терапия последней надежды. Больше влияет психологически, нежели даст реальный результат.

В.Ш.:  - Насчет омоложения эффект не доказан, но определенные заболевания достаточно хорошо лечат. Например, при сердечной недостаточности вводят клетки, они проникают в миокард, размножаются и его восстанавливают. Стволовые клетки помогают при тяжелых анемиях, улучшают кроветворение.

В ТЕМУ

Как вы относитесь к старикам, так и дети отнесутся к вам

- Часто слышу мысль запретить старикам голосовать на выборах, потому что они цепляются за прошлое, не понимая современных тенденций. Как вы к этому относитесь?

В.Ч.:  - Категорически с этим не согласна. Нельзя так огульно говорить. Безусловно, характеристикой старости является то, что человек помнит только хорошее. То, что у него было в юности. Но как раз пожилые люди очень волнуются за будущее своей страны, за будущее детей, внуков. Такие разговоры перечеркивают значимость пожилого человека. Наше отношение к нашим старикам и будет определять отношение к нам наших детей.

Мы получаем очень много писем, и мне запомнилось стихотворение ветерана войны. Он писал другу, и там были такие строки:

"Сколько мы с тобой в бои ходили, столько мы сейчас унижены вдвойне. Но, мой друг, насколько б счастливей мы были, если б нас убило на войне".

Мы не можем допустить вот таких мыслей у пожилых людей.

А.В.:  - Молодежи очень свойственно себя переоценивать. Молодые люди говорят, что старики в политическом смысле сделают так, как им телевизор скажет. А в еще большей степени молодые люди сделают так, как им соцсеть скажет. И они этого не понимают.

- В продолжение темы политики - президентом может стать человек, достигший 35 лет. Но нет верхней планки. По мне лучше выбрать 27-летнего, чем 70-летнего…

В.Ч.:  - Планкой должен быть не возраст, а уровень подготовки, знаний, возможность осуществлять руководство. Человек может быть во всех отношениях грамотным, но не руководитель. Вот такими профессиональными качествами нужно руководствоваться, а не возрастом, полом и т.д.