Клуб выпускников МГУ: Генетическое Омоложение

Благодаря достижениям современной генетики, стало возможным контролировать Гены Старения в каждой клеточке организма.

За 2-4 процедуры уже можно увидеть, как возрастные морщины начинают Разглаживаться.

Омоложение также подтверждают анализы Биовозраста, утвержденные Минздравом.

Это НЕ косметические процедуры - омоложение идет изнутри.

Метод является результатом исследований отечественных (Россия, Украина) и зарубежных (Америка, Япония, Франция), начатых еще в 1971 году.

Цель исследований - замедление укорочения генов старения (теломер). Теломеры - концы нашего ДНК. Они сокращаются с возрастом и этим запускают процесс старения.
Чтобы удлинить гены старения (теломеры), надо активировать в клетках организма специальный фермент - теломеразу, который удлиняет теломеры. Это делают специальные вирусы, содержащие ген теломеразы, или вещества - интерлейкины.

Еще концы теломер надо развернуть, чтобы теломераза могла к ним подойти и удлинить. Это делают вещества: порфирины и краун-эфиры.

Более 10 лет (!) сотрудник Института геронтологии АМН Украины Осипов Н.В. оптимизировал этот метод, чтобы он удовлетворял требованиям Минздрава.

Теперь теломераза активируется специальным режимом дыхания атмосферой обедненной кислородом - «горный воздух».

А концы теломер открываются для теломеразы при помощи употребления препаратов растительного происхождения. Ингредиенты и их совместное применение с "горным воздухом" разрешены Минздравом.

Эффект от прохождения терапии можно наблюдать после 2-4 комплексов процедур.

Эффект наблюдается как визуально, так и по анализам Биовозраста Минздрава.

Биовозраст - это реальный а не паспортный возраст организма человека. Согласно официальной методике рекомендованной Минздравом биовозраст оценивается по физическим параметрам, для которых доказано, что они изменяются с возрастом. Вот эти параметры:

1. Уменьшение эластичности сосудов (пульсовая волна). Для этого крепят мягкие датчики на пульсе на шее и запястье. С возрастом время между импульсами от шеи и запястья уменьшается, потому что сосуды становятся менее эластичными и очередная порция крови не растягивая сосуды идет по ним быстрее.

2. Чувствительность уха к звуку в 4000 Гц - этот звук редко встречается в нашей жизни. С возрастом уменьшается эластичность барабанной перепонки и по громкости звука можно установить изменения возраста.

3. Анализ расстояния на котором начинает расплываться текст, если приближать его к глазу. С возрастом эластичность хрусталика глаза падает, и расстояние это растет.

4. Символ-цифровой тест Векслера на память. С возрастом ухудшается память на новые символы.

5. Возрастное ухудшение потребления кислорода при нагрузке (велотренажер). Анализ выдыхаемого воздуха на газоанализаторе.

Можно оценить генетический биовозраст по анализу длины самого гена старения - теломер. С возрастом длина теломер должна изменяться с одной скоростью, а при омоложении скорость должна уменьшаться. Для анализа надо миллилитр крови. Кровь берется в абсолютно стерильных условиях одноразовыми вакуумными шприцами.

Можно также оценить биовозраст мозга. На голову надевают шапочку со специальными датчиками. Это называется - энцифалограмма вызванного потенциала. Затем мигают в глаза светом и записывают показания датчиков на компьютер. Доказано, что с возрастом эти показания меняются.

Вот как много тестов могут проверить эффективность действия методики по омоложению.

1. Выпускник Киевского Государственного Университета им. Т.Г.Шевченко.

2. Более 10 лет проработал в Институте Геронтологии АМН Украины как специалист в области малекулярной биологии, нейрофизиологии и биохимии.

3. Автор 25 научных печатных работ в области старения, включая статьи в журналах, отмеченных на сайте Национального Института Здоровья США () - PubMed.org.

4. Первым смог наладил в СНГ метод измерения длины гена старения - теломер. С возрастом теломеры сокращаются в длине, что вызывает старение.

5. Совместно с ведущим специалистом Украины в области болезни Паркинсона доктором Карабань И.Н., доказал, что теломеры у больных этой болезнью сокращаются быстрее. За что был награжден почетной грамотой на конференции молодых ученых имени академика В.В. Фролькиса.

6. Открыл наличие «человеческих» теломер у мыши Mus specilegus.

7. Смог остановить сокращение «генов старения» - теломер в клетках крови человека (лимфоцитах), без использования опасной генной терапии и опасных изменений в этих клетках.

8. Смог остановить сокращение теломер в каждой клеточке организма крыс, в результате чего продолжительность жизни крыс увеличилась на 40%, после всего 3х месячного использования метода (судя по анализу научных публикаций - самая эффективная и безопасная технология в мире). Данная работа была представлена на VI Европейском конгрессе Международной ассоциации геронтологии и гериатрии (МАГГ) в рамках Программы исследований ООН по вопросам старения в XXI веке, и интерес такого знаменитого ученого как А.М. Оловников - автор теории теломерного старения - ведущей теории старения в мире на сегодняшний день.

9. На данный момент готовится к проведению эксперимента, под
контролем фонда Мафусаила (Кембридж, Британия), целью которого является
постановка рекорда по омоложению мышей.

Большинством геронтологов считается, что старение - это свойство многоклеточных организмов, идущее из мозга и действующее через специальные отделы мозга называемые эпифиз, гипоталамус и гипофиз. Например, было многократно показано, что в ответ на различные типы стресса, включая свободно-радикальный и радиационный (который тоже вызывает образование свободных радикалов), по цепи гипоталамус-гипофиз-надпочечники, в надпочечниках стимулируется выработка гормонов стресса (кортикостероидов). А стресс в свою очередь приводит к ускорению старения.

И хотя американский ученым Хейфликом было продемонстрировано, что и у клеток существует лимит деления, приводящий к их старению, тем не менее, одним из главных аргументов в пользу старения, как свойства многоклеточного организма, было существование симметрично делящихся организмов таких, как Escherichia coli , которые в принципе могли бы считаться бессмертными. Исследования последних лет, однако, показали, что и у симметрично делящихся Escherichia coli одна из клеток в результате прекращает деление, и приобретает все признаки старения.

В Институте геронтологии АМН Украины был проведен эксперимент, при котором сшивали старое и молодое животное, так чтобы у них была общая кровеносная система. Оказалось, что у старого животного лишь небольшой период наблюдалось краткое омоложение, зато у молодой крысы наоборот было вызванно стойкое ускоренное старение. Значит, старое животное выделяло какие-то вещества в кровь, которые вызывали старение молодого животного. Белок, обладающий похожими свойствами, имеющий размер 8 кД, был выделен в 2005 году под руководством В.А.Зуева из культуры стареющих делящихся клеток, так что вполне можно предполагать, что именно делящиеся клетки могут выделять «старящие» вещества.

В пользу этого также говорит и другие данные по сшиванию старых и молодых животных. Так, после рентгеновского облучения старого животного, ускоренное старение молодого животного прекращалось. А поскольку облучение негативно влияет в первую очередь на делящиеся клетки, то данный эксперимент также может быть косвенным подтверждением первоочередной роли делящихся клеток в старении.

Исходя из вышеизложенного, следует искать механизмы старения именно внутри клетки, а не мозге, тем более что мозга у бактерий нет, а они, как уже писалось выше, также стареют.

Что касается клеточных теорий старения, то до недавнего времени существовало около 100 различных теорий старения! Однако, в последнее время, благодаря бурному развитию молекулярной биологии умами геронтологов владеют в основном две теории:

Первая теория, утверждает, что старение - это накопление случайных повреждений. Это либо повреждения полученные от радиации, шлаков, ядов, свободных радикалов, либо повреждения от вирусов которые перемещаются по нашему ДНК. Вторая же теория гласит, что старение - это запрограммированный (обязательный) процесс. И действительно, если рассмотреть рождение ребенка у женщины средних лет, то по логике вещей в случае справедливости теории случайных повреждений, ее ребенок должен родиться того же возраста, как и его мать. Ведь яйцеклетка из которой он возник существует со дня рождения самой матери и следовательно, также накопила в себе все те повреждения, что и остальной организм. Однако, вопреки всему ребенок рождается абсолютно молодым (исключая мутацию в случае синдрома ускоренного старения Хадчинсона-Гилфорда и его аналога для людей более старшего возраста - синдрома Вернера). Не значит ли это, что во время развития эмбриона происходит «сброс счетчика возраста», и если «сброс счетчика возраста» возможен, не значит ли это, что старения - это программа?

Следует вспомнить из учебника по биологии, что во время полового размножения (мейоза), теломеры (которые были причиной, как уже говорилось, остановки деления и старения бактерий Escherichia coli ) ведут себя совершенно иначе, чем при митозе, наращивая при нем и во время эмбриогенеза свою длину.

Итак, в клетке должен быть «счетчик», который заставляет клетку после каждого деления становиться все старее и старее. Логично было бы предположить, что таким «счетчиком» должна быть ДНК, как самая стабильная, исполняющая роль «хранилища информации», часть клетки. Ведь старение является одной и самых древнейших и фундаментальнейших функций организма. При этом такой «счетчик» должен постепенно изменяться или «уменьшаться» со временем. Единственно известной современной науке частью ДНК обладающей такими свойствами являются теломеры . Теломерами называются концы ДНК каждого организма на нашей планете. Подобно песочным часам, неумолимо отсчитывающим время, чем меньше становятся с возрастом теломеры, тем сильнее проявляется у организма с тарение . А скорость укорочения теломер напрямую управляет скоростью старения. Поэтому теломеры можно считать "генетическими часами" нашего организма и замедление скорости их сокращения наиболее эффективно замедляет скорость старения. На теломерах находятся специальные белки, и когда теломеры сокращаются, эти белки отрываются от них и перемещаются к жизненно важным генам, которые постепенно «выключают», тем самым вызывая постепенное старение. В то же время уйдя с теломер эти белки открывают другие, соседние с теломерами гены, которые до этого были «закрыты» этими белками, так что эти гены наоборот начинают активно работать и возможно вырабатывают некие вещества вызывающие старение.

Есть множество примеров того, как теломеры участвуют в запуске старения:

Известно, что при старении уменьшается биосинтез белка в организме. И действительно, белки оторвавшиеся с теломер выключают ряд генов, отвечающих за биосинтез белков.

При синдроме ускоренного старения Вернера, о котором мы уже говорили выше, происходит мутация гена WRN. Ген WRN помогает работе белка topoisomerase 1, который в свою очередь помогает гену, отвечающему за синтез белков. Что вероятно вносит свой вклад в процесс старения.

Однако, если в клетках больных синдромом Вернера удлинить теломеры, то болезнь проходит и клетки снова приобретают признаки молодых.

Кроме того, если при помощи генной инженерии в клетках, называемых фибробластами, активировать фермент, который называется теломераза, и который в свою очередь способен стабилизировать теломеры, то клетки перестают стареть, и при этом у них отсутствуют любые признаки канцерогенеза.

[Telomere elongation and prolongation of lifespan in rats by unblocking of telomere caps]

В: Все что вы рассказываете очень-очень хорошо, даже слишком хорошо чтобы быть правдой. Тем не менее хочется верить. Какие у вас условия для прохождения терапии?

О: Вообще она дорогая. Но, поскольку нас еще мало знают и еще не очень
доверяют, то у нас акция 250 долларов/процедура. Процедуры рекомендуется
проходить 1-2 раза в месяц. Занимает 2 дня. Проводиться с мониторингом
состояния клиента холтером и т.д. Рекомендуется предварительно измерить
свой биовозраст, чтобы знать степень эффективности данной терапии.
Биовозраст состоит из стандартного анализа параметров доказанно
изменяющихся с возрастом. Во-первых, это анализ изменения
чувствительности уха к 4000 Гц, анализ степени белковых сшивок по
эластичности сосудов, анализ приспособления хрусталика глаза,
интеллектуальный тест, жизненный объем легких - итого: 1500 руб. Потом
можно для уверенности померить биовозраст ЦНС по энцефалограмме по
вызванному потенциалу, степень гликозилированности белков волос и длину
теломер.
Так что, как видите, отделить шарлатанство от настоящего эффективного
лечения у клиента имеется масса возможностей.
Приходите.

В: Есть ли возрастной ценз? Насколько велик риск возникновения рака после подобной терапии и какими деталями, кроме слов "теломеро-стабилизирующая" вы сейчас можете поделиться?
На форуме вы писали о статье pubmed.org, но мне ее так и не удалось отыскать. Не могли бы вы дать ссылку на текст статьи, или текст статьи отдельным файлом? Потому что такие вещи, как стоимость процедуры, делать ли измерение биовозраста или нет, и где вы находитесь - ничтожны по сравнению с вопросом об эффективности терапии. А то помните все эти забавные ч/б документальные кадры, когда пилот сидит за штурвалом, в полной уверенности, что сейчас состоится полет, ассистенты возятся вокруг аппарата, а через минуту выясняется, что ЭТО лететь в принципе не может.

О: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1914583...Pubmed_RVDocSum

или в pubmed.org набираете osipov telomere

а в контакте вот еще адрес http://vkontakte.ru/club7695598 - там есть
фотографии крыс прошедших терапию и фото электрофореза теломер.
стоимость процедуры - не мелочи . А поточные расходы: аренда, охрана,
себестоимость - за какие финансы мне обеспечивать? Хочу коммунизм!!!

Не, новообразования не возникают от теломеразы, активность ее -
следствие, а не причина. Я прочел за 7 лет что я занимался теломерами
около 31500 абстактов и 300 статей по этой теме, так что имею основание
судить об этом. Конечно если активность превышена 10 кратно, и она там
все рвет, то тогда конечно, но при терапии и близко такой активности не
получить
Возрастной ценз по данным литературы до 80 когда теломеры в большинстве
клеток уже достигают критической длины, но я бы был осторожен уже после
60-65, в силу специфики некоторых процедур методики. там есть гипоксия.

В: после таких поразительных успехов с крысами, нет ли у вас в планах поучаствовать в конкурсе m-prize http://mprize.org/index.php?pagename=mj_mprize_overview

В вашей статье написано: "This experiment shows that telomeres were elongated by the combination of hypoxia activated telomerase and a newly developed pharmacological method removing the telomere cap" То есть вы активируете теламеразу кислородным голоданием и неким секретным снадобьем делаете возможным наращение теломеры. Если два дня кислородного голодание могут выдержать самые стойкие, а самые нуждающиеся пациенты именно в возрасте >60, то для меня складывается довольно мрачная картина. Есть ли какой-нибудь способ анализировать исход вашей терапии заранее в этом плане? Ведь календарный возраст и биологический это разные вещи.

"А поточные расходы: аренда, охрана, себестоимость - за какие финансы мне обеспечивать? Хочу коммунизм!!!"
Если вы действительно создали успешную терапию, то вам не о чем беспокоится. Запатентуйте ее, и скоро вы станете богаче чем сто Биллов Гейтсов.
Впрочем, кроме укороченных теломер остается еще несколько причин старения - например повреждения ДНК активным кислородом, и др. Что вы думаете по этому поводу?

О: В м-призе хочу участвовать, но Ди Грей пока не нашел мне фондов для
оплаты содержания мышей. А это около 9 тыс долларов ежегодно.
да, только кислородное голодание и никак иначе, минздрав другое не
одобрит.
патент требует 50 тыс долл. и к тому же в оффшорных зонах и 20 милях от
берега патент не работает. И тд. и тп.
повреждения ДНК не вызывает старение, у чернобыльских мам с облученными
яйцеклетками рождаются молодые дети. Окуни одни стареют, другие нет.
Северная качурка не стареет а другие качурки - стареют. Вывод: старение
- это программа.

В: Как это будет в итоге в вашем понимании выглядеть? То есть если я не хочу стареть, то мне нужно ежемесячно тратить 4 дня и 250*2=500 долларов. И так до того момента, пока не подоспеет что-то еще более действенное? Подопытные крысы, которые прожили на 40% больше, они ежедневно подвергались процедуре, или однократно? Если ежедневно, тогда почему они сдохли? Или они еще живы? Что происходит с био-возрастом после процедуры? Он уменьшается, или потом со временем не так быстро увеличивается? Например, становятся ли более эластичными сосуды, или они не становятся ломче за х-лет? По идее здоровые клетки должны делиться, и занять место самоуничтожившихся, а, следовательно ткани восстановятся, значит должно случиться омоложение. То есть все выше набранные вопросы можно свести в один: ваша терапия на практике омолаживает или только тормозит старение?
Если я решусь на терапию, то надеюсь, что я не буду первым. Применяли ли вы ее на себе? Какие были ощущения до, во время процедуры и сейчас? Какие ощущения у клиентов? Были ли осложнения? Опишите, насколько позволяет ноу-хау, порядок процедуры. Чем это мне грозит? Надо ли будет двое суток лежать в барокамере, или у вас какой-то другой подход?
Что вы можете сказать о зависимости между продолжительностью жизни особи того или иного вида и того места, которое занимает вид в пищевой цепи? Например полевые мыши и летучие. Первым эволюционно было выгоднее размножиться за максимально короткий срок, не взирая на долгожительство одной особи, потому что долгожительство одной особи не имеет большой ценности в данной ситуации.

О: Да-да, по поводу оплаты совершенно верно. Думаю что если регулярно
проходить терапию, то старение можно будет сильно замедлить и не только
на 40%.
Авось будет что-то более действенное, хотя и это признаться весьма
неплохо, я пока модернизацией не занимаюсь, вообще уехал в другую
область биологии и даже физикой занялся, хотя до этого кроме i=u/r
ничего не помнил - планирую вот ставить эксперимент, почему развитие
жизни идет против правил статистики. ведь по статистике жизни быть не
должно - очень интересная проблема и я уже кажется придумал прибор для
исследования, сейчас вот заказал его детали мастерам. Если эксперимент
удастся, то это возможно тоже можно будет применить в медицине.
Что же касается теломерной методики, то думаю что и эффект будет
значительно больше, ведь теломеры у людей играют гораздо большую роль,
чем у крыс, Анисимов - президент геронтологического общества РАН мне об
этом несколько статей давал. Явного омоложения пока не наблюдалось, но и
развития старения тоже. Во всяком случае аудиметрия - как самый быстрый
способ анализа изменений биовозраста за год достоверных изменений пока
не показала. Не знаю будет ли омоложение, ведь соединительная ткань
зарастает места убывших по состоянию здоровья клеток и новые туда вряд ли
пустит, хотя кто знает, надо посмотреть.
Первым не будете. Есть уже клиенты. На себе пробовал. Чувство
эйфорическое, т.н. горная эйфория от чего альпинисты часто замерзают. На
вкус - ну не сильно вкусно, но терпимо вполне. можно же водой запивать и
крысы пили опять же.
Осложнения - отказывал поглотитель СО2, но об этом сигнализирует
капнометр, может быть недостаток сатурации крови, ишемии и т.д., но
надет холтер и дежурит врач с кислородной подушкой. Алергия на
декепирующие препараты пока не наблюдалась и они разрешены минздравом.
В барокамере не лежите, на голову надет мешок с окошком, спите на
диванчике или телевизор смотрите. Пи-пи тут же можно в биотуалет. Время
процедуры 8 часов.
С мышами у нас в лаборатории Альберт Николаевич показал, что у грызуна
усваиваемость 300 г/кг, у летучей мыши столько же, но она большой период
времени пребывает в анабиотическом или около анабиотическом состоянии, у
льва 50г/кг, а у человека слона и синего кита 1 г/кг. Возможно внутри
вида это зависит от метаболизма. Хотя с другой стороны пример северной
качурки и морского окуня противоречат этому.
В реке одним из оснований пищевой цепи является бессмертная гидра.
(позже (авт.): Вы знаете, я вам вчера говорил, что не будет модернизации, но случайно
сегодня открыл еще один теломеразо-активирующий "элексир". Его конечно
надо будет еще исследовать на животных, проводить клин испытания и
регистрировать в минздраве, но судя по всему со временем он заменит
гипоксию - годиков через 4-5 при хорошем раскладе.)

В: Так, я пропустил ваше сообщение про трехмесячное воздействие на теломеры крыс. Если крыса живет два года (например). То в пересчете на человеческое время, чтобы добиться 40% увеличения продолжительности жизни нужно увеличить время воздействия в 30 раз по сравнению с крысами, т.е это примерно восемь лет терапии.

"сегодня открыл еще один теломеразо-активирующий "элексир"

Полусерьезно: Это более чем удивительно, возможно терапия будет более доступной по цене и выпускаться в виде БАДа. Если все так и есть как вы рассказываете, то говорить с вами - это как говорить с Юрием Гагариным нашего времени. Первым иметь средство, способное в полтора-два раза продлить активные годы людей. Первым среди миллионов попыток, начиная с древнего Китая. Сколько было ложных средств? Можно я у вас водителем поработаю? Или секретарем? Бесплатно, только за терапию. "Кто хочет меня потрогать, я личный биограф самого Николая Осипова"))))

Впрочем, я начну продвигать вас в интернете и бросаться фразами на форумах и в чате типа "Терапия по стабилизации теломер доступна уже сегодня и это только начало биологическое бессмертие уже совсем рядом." Надо менять смертническую парадигму общества. Потому что либо SENS, или ваша технология, но что-то обязательно должно быть.
Я искренне надеюсь что все это правда с эффективностью удлинения теломер, но мне придется расследовать, например, мне очень странно что вы не договорились с Ди Греем. Еще довод про гидр в основании пищевой цепи надо уточнить - гидры вроде как размножаются почкованием, как и кораллы. (Метостазы при раке могут быть рудиментарными попытками к почкованию.) Еще был такой рок-музыкант, Джимми Хендрикссон. Очень хорошо размножался свои первые 29 лет, потом передозировка наркотиков. Может быть так, что мы все имеем такой ген, направленный на максимальный метаболизм, максимальное размножение и взращение потомства, делающим бессмысленной мощную гетеропротектерную систему. Если северная кочурка была ситуационно поставлена в такое условие, что вылупляются и вырастают птенцы только у более пожилых особей, то эволюционно она будет иметь более мощные антиоксиданты. Или она не стареет вообще? Я так говорю, потому что был подобный двадцатилетний опыт на фруктовых мушках, в итоге вырастили мушек, живущих втрое дольше. Как вы объясняется, почему данная кочурка имеет данную программу старения? А лосось иную? Я бы связал это с размножением.
Ещё я прошу вас подумать логически и с точки зрения морали. Насколько это серьезно, иметь в одной руке жизни 30 млн. людей, ежегодно в мучениях умирающих от старости, а в другой руке работающую терапию от старения, и при этом заниматься чем-то более интересным? http://transhumanism-russia.ru/forum/index...amp;#entry11343
Nikolay Osipov ("The Microbe Theory of Aging") - это ваше? если да, сколько у вас всего теорий?
Скоро составлю нашу с вами переписку в формате вопрос-ответ, вышлю вам чтобы вы подредактировали, и это можно будет выложить на форумах, может дать пищу для ума другим.
…
Вначале я хочу сказать, что чтобы не случилось на самом деле, какой бы ни была правда, сердцем я всегда буду с вами, хотя бы потому, что сам когда-то мечтал попробовать удлинять теломеры.
В продолжение своего расследования вашей технологии, я написал запрос в m-prize, на форум. Будут ли у вас какие-либо комментарии? Вот адрес (извините за цитату из "The man from Earth"): http://www.methuselahfoundation.org/forums...read.php?t=1260

О: а, ну да, ну да, он мне примерно то же ответил, что и вам. Он мне еще
вчера написал следующее:
Well, your approach is sufficiently plausible that I would have
expected that "mainstream" funding should be possible - and indeed
this is one reason why the Methuselah Foundation would not give it a
high priority. Have you asked Anisimov for advice on this?
И я так и не понял, дадут они мне денег или нет.
Про стресс-резистанс я бы согласился, но на фотке слишком уж разная
длина теломер в контроле и опыте, потом крысы проходили терапию с 7 до
10 месячного возраста, после этого они год с гаком ничего не проходили и
стрессов за это время нахвататься могли столько же, сколько и
контрольная группа, однако разница и в ПЖ и в решении водного лабиринта
Мориса говорит за себя.
Вообще мне очень лестно, что вы проявляете такой интерес к моей персоне,
обычно на мои исследования никто особо не смотрит.
Конечно, приходите, пробуйте, можно и без денег, тем более что если вы
меня в интернете популяризируете и ко мне другие клиенты придут, только
приходите чуть-чуть попозже, поскольку сейчас я отказался от гипоксии
замкнутого цикла с поглотителем и ставлю систему пуар-преп, разделение
воздуха на циалитах, но это вопрос недельки не больше. Я бы вообще все
это на комерческие рельсы не переводил бы, но члены семьи голову
сверлят, деньги давай, кризис и т.д..
Про мораль - я вам еще хуже историю расскажу. Я хотя бы еще что-то делал
в направлении геронтологии, но я знаю людей, таких как например
Александр Зубко из Киевского института гидробиологии, так я на их фоне
чувствую себя жалкой шмакодявкой со всеми своими эликсирами. Этот
человек, у меня такое впечатление, может практически все в области химии
и вообще гениальных идей, но ему не интересно что-либо делать, такое
впечатление что излишние знания отбивают охоту к действиям. Я к нему
приставал, приставал, чтоб он технологию омоложения придумал, но ему не
интересно, хотя как раз он бы мог бы гораздо лучше меня.
Про размножение, я исследовал одно время инбредные (кровосмесительные)
браки как у разных видов мышей, так и у людей. Оказалось, что длина
теломер тем длиннее, чем дольше существует инбредная линия. Тоесть,
такое впечатление, что что-то анализирует сходство обеих аллелей наших
хромосом между собой и если видит, что они сильно похожи, то это где-то
воспринимается как НЕ половое размножение, а своеобразное почкование, а
когда гидры размножаются почкованием, а не половым размножением - то они
неограниченно делятся и не стареют. Я эту статью с экспериментальной
фоткой электрофореза теломер отправлял и в Биохимию к Скулачеву и в
Зоологический журнал, так и не опубликовали без всяких внятных
объяснений. Только тезисы есть с киевского геронтологического конгресса
2003 года и стендовый доклад у меня в лаборатории на стенке висит.
А про статью про микробное старение - это меня все просили, напиши
статью про то могут ли микробы влиять на теломеры. Ну, я почитал медлайн
и написал, а потом решил все же проверить. Взял 3 группы мух по 100 в
каждой. 1группа - мухи ели еду с бензойной кислотой (БК) против грибков,
2 - БК + азитромицин (Аз) против бактерий, антибиотик), 3 - БК + Аз +
ацикловир (противовирусное).
Так вот первые 2/3 жизни выживаемость была больше у 3, потом 2 птом 1.
Зато в последней 1/3 жизни все кривые выживаемости сошлись в одну и
практически одновременно все и скопытились. Так что микробная теория
старения - скорее всего НЕверна. Я им сказал об этом, но опровержения
они не написали. Если можно отправьте туда этот мой коментарий.

В: Мне несколько неудобно, что я сомневался в вашей честности. Но я не только хотел уточнить сам факт того, что вы общались с Ди Греем, но и то, что сам Ди Грей думает по поводу вашего подхода.
Терапию вашу я обязательно попробую, как только у меня будут фонды ))) и если теперь вы меня пустите.
P.S. C другой стороны, действительно, если упомянуть пчел (если надо, то они могут жить намного дольше обычного) и лососей с их нерестом, то налицо активная программа самоуничтожения. То есть весь выводок можно уподобить дереву, а отдельных особей - листьям или тем или иным частям. Если надо, листья опадают.

Вы не поверите, но после ответа ди Грея я целый день улыбался. Очень рад что он не ответил отрицательно. Я решил на форуме про вас еще написать:http://www.imminst.org/forum/index.php?showtopic=28523

Интересно, как вы оцениваете возможность вызывать декапированием апоптоз/прогерию?

О: под декепированием разные ученые понимают разное, но в статьях пишется,
что дескать да вызывает слипание хромосом, при прогерии и апоптоз. Но
наверное тут смотря какое декепирование. если там все белки POT1
посрывать и поразрывать там все оверхенги, то да можно и вызвать, но
если их аккуратно приоткрывать, чтоб только сделать доступными для
теломеразы, то ничего плохого не произойдет. А концентрация препаратов,
которые влияюст на кэпы, очень сильно различается для простого
приоткрытия и для срывания и разрушения всего. Так же как и активность
теломеразы между теропевтической и болезнетворной деятельностью
различается кажется аж в 10 раз.

В: еще если можно, прокомментируйте вот эту заметку:

"Хотя эта теория не самая популярная в научной среде, но многое в ней было доказано после того, как она была сформулирована. В этой теории есть и некоторые "несостыковки". Здесь можно процитировать интевью Алексея Матвеевича:
" Да, все мои предсказания экспериментально подтвердились. Первое - что концы ДНК - буферная зона, и после каждого деления они укорачиваются. Второе предсказание - природа должна была изобрести компенсаторный механизм в виде особой ДНК-полимеразы, чтобы сохранять концы хромосом в половых клетках, иначе - конец живому. Этот механизм должен так же работать в бессмертных раковых клетках. Позже выяснилось, что этот компенсаторный механизм есть и в стволовых клетках. Эта компенсаторная ДНК-полимераза получила в литературе наименование теломеразы. Еще одно предсказание - в бактериях кольцевая ДНК придумана природой для того, чтобы не было концевой недорепликации. И наконец, я предсказал, что должна быть корреляция между размерами хромосомных концов или теломер и числом проделанных клетками делений. И считал, что это и есть причина старения.
Все предсказания подтвердились в экспериментах. В том числе и корреляция между степенью укорочения теломер и числом клеточных удвоений. Но некоторые исследования показали, что клетки даже старого человека сохраняют способность к удвоению. Брали клетки двадцатилетнего и девяностолетнего, и оказывалось, что разброс в их способности к делению не так уж и велик. Клетки просто не успевают исчерпать свой лимит удвоений до того, как организм постареет и даже отойдет в мир иной. Оказалось, кроме того, что лабораторные мыши с довольно длинными теломерами и дикие с короткими теломерами живут одинаковый срок. И я понял, что не укорочение теломер является движущей силой старения."

Было взято отсюда: http://moikompas.ru/compas/theories_of_aging

О: А я читал и неоднократно, что на старение влияет не длина теломер, а
скорость их сокращения. С них отщепляются sir-подобные белки и
постепенно вызывают выключение генов в геноме. еще 1998 году это
показали. Разброс в предрасположености к делению у старых и молодых
может и не велик, но исследования на сшитых старой и молодой мышах
показали, что делящиеся клетки старой выделяют "вещества старения",
которые исскуственно старят молодую мышь. так что возможно, согласно
макрушинской теории, именно стволовые клетки, делясь, выделяют эти
вещества и клетка стариться не исчерпав своего репликативного
потенциала. Кроме того мои опыты доказывают роль теломер в старении. Сам
же Оловников когда увидел мой стендовый доклад на конгрессе в Питере в
2007 весьма им даже заинтересовался, предложил помощь в проведении более
развернутого опыта на мышах, но потом куда-то пропал, я ему писал, но он
мне не ответил. Может он на меня злился из-за того что я делал работу
для института Перегудова, но я же просто выполнял там задание по
прикреплению метки к РНК за зарплату, мне же надо питаться и жить по
человечески. Вообще я его не понимаю, когда Томас Чех читал в МГУ
семинар, я к нему подходил с результатами, но он как-то меня
проигнорировал, потом на конгрессе в Питере он наоборот очень живо
заинтересовался и даже предлагал в Питер переехать, чтобы сделать эту
работу на набольшом количестве мышей. А потом снова тишина. Может я ему
не на тот мэйл писал? Но вообще у гениев много оригинальностей, так что
может это одна из них.
Я кстати ди Грею написал. что что ж это за такой у меня крутой
антидепрессант, что 3 месяца его попили и подышали, а потом всю
оставшуюся жизнь никаких стрессов. А потом как известно длительная
гипоксия (а именно ее крысы проходили) наоборот укорачивает жизнь, в
крайнем случае никак не сказывается. А стрессоустойчивость делают только
гипоксические тренировки по 20 мин да и то не надолго. Так что про
антистрессовость - это противоречит статьям pubmed.org
Кстати длительная гипоксия не увеличивает ПЖ, а увеличивает только
гиперкапния, но у меня-то гипоксия, так что ди Грей тут абсолютно
неправ. Так на все можно сказать. что это увеличило стрессоустойчивость.

…

В: На Википедии также нет персоналии Оловникова. Логично было бы и ее там разместить, чтобы было на что ссылаться. Пока не нашел ее на просторах интернета. Нашел забавную статью научно-популярную, http://www.follow.ru/article/337 с его именем. Сейчас буду искать дальше.

О: Ага, не совсем верная статья. Егоров утверждает что лимит Хейфлика,
управляемый теломерами, - защита от опухолей. А как же тогда бессмертные
культуры фибробластов, без всяких опухолей? Наоборот, если теломеры
длинные, то они вызывают вокруг себя и в прителомерной области, где
масса онкогенов и вирусов - сайленсинг (молчание генов). Макрушин
например говорит, что опухоли (см. тератокарцинома) - это рудиментарное
наследие у нас с времен когда мы были метазоа в докембрийской эпохе,
попытка размножаться черенками (почкование). А теломеры сокращаясь
открывают как раз эти гены черенкового размножения. Тем более что крысы
что проходили теломеростабилизирующую терапию умерли позже, а как
говорил Анисимов - все крысы умирают от опухолей. Значит лимит хейфлика
- просто программа после которой организм размножается черенками.
Что же касается кишечной палочки -о которой говориться в статье, что она
не стареет, то: хотя американский ученым Хейфликом было
продемонстрировано, что и у клеток существует лимит деления, приводящий
к их старению, тем не менее, одним из главных аргументов в пользу
старения, как свойства многоклеточного организма, было существование
симметрично делящихся организмов таких, как кишечная палочка, которые в
принципе могли бы считаться бессмертными. Исследования последних лет,
однако, показали, что и у симметрично делящихся кишечных палочек одна из
клеток в результате прекращает деление, и приобретает все признаки
старения.

Mar 25 2009, 01:21 PM

Сообщение #5

Активный участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация:
26-February 09
Пользователь №: 9033

Крыс было по 6 в контрольной и опытной группах.
Вот протокол и результаты опыта:
Введение: Теломеры - это ничего не кодирующие последовательности ДНК, находящиеся на концах хромосом. Сами теломеры оканчиваются структурами, состоящими из ДНК-квадруплексов и белков, которые называются «кэпы». Длина теломер сокращается пропорционально числу делений клетки и может отражать биовозраст организма. В большинстве случаев длину теломер поддерживает фермент теломераза, и если длина теломер сохраняется постоянной, то старение в клетках не наблюдается.

Цель работы: Исследование влияния «кэпов» на длину теломер и важность теломер в регуляции процесса старения целого организма.

Материалы и методы: В работе использовались культуры лимфоцитов, взятых от одного человека. Применив метод гибридизации (www.roche-applied-science.com/pack-insert/2209136a.pdf) было проведено исследование длины их теломер.
В работе также были использованы крысы линии Вистар (7 мес.). Для активации теломеразы и удлинения теломер применялась комбинация теломеразо-активирующей гипоксической терапии и разработанного автором фармакологического метода, воздействующий на «кэпы».
Для проведения теста возрастных изменений памяти крыс, как достоверного маркера биовозраста, использовался водяной лабиринт Морриса.

Результаты и обсуждение: Известно, что у большинства клеток организма активация теломеразы, фермента удлиняющего теломеры, не влияет на уменьшение их длины. Это наблюдается, в частности, у лимфоцитов при культивировании в присутствии фитогемагглютинина, который также активирует в них теломеразу [3]. Причиной этому могут быть так называемые «кэпы» - структуры, которые прикрывают концы теломер от внешних воздействий.
В роли «кэпов» могут выступать находящиеся на концах теломер белки TRF2 и POT1 [4], либо квадруплексы - неканонические четырехцепочечные формы ДНК, в которые могут сворачиваться одноцепочечные концы теломер [2].
Если же освободить теломеры от «кэпов», то, вероятно, образуются одноцепочечные концы теломер, которые могут стать доступными для теломеразы.
После введения в культуру лимфоцитов (в присутствии фитогемагглютинина) препарата влияющего на «кэпы», теломеры опытной культуры «b» оказались длиннее, чем теломеры контрольной культуры «a». См. Рис. 1:

Для дальнейших исследований роли теломер в регуляции старения целого организма были взяты две группы крыс по 6 штук, опытная и контрольная. В опытной группе теломераза активировалась гипоксией, а на кэпы воздействовали тем же препаратом, что и на культуру лимфоцитов, давая его крысам перорально.
Через 1 год после начала исследования были взяты и сфотографированы крысы из обеих групп. На Рис. 2 мы можем видеть:
слева - крыса из опытной группы
справа - крыса из контрольной группы

Рост и качество меха грызунов является маркером старения, поскольку связан с локусом LSXSS, который, в свою очередь, связан с продолжительностью жизни грызунов [1]. Пять крыс из контрольной группы умерли в возрасте 1 год 7 месяцев - 1 год 8 месяцев, а последняя умерла в возрасте 1 год и 10 месяцев, что характерно для крыс линии Вистар сублинии Института геронтологии АМН Украины на данный период.
Крысы из опытной группы умерли в возрасте 2 года 4 месяца, не проявляя характерных для их календарного возраста признаков старения.

Нервная система является одним из важнейших регуляторов старения всего организма. Для оценки биовозраста нервной системы, как показателя скорости старения опытных животных, был применен водный лабиринт Морриса, считающийся наиболее валидным тестом на возрастные изменения пространственной памяти животных, как маркера биовозраста нервной системы.
Результаты этого исследования показали, что у крыс из опытной группы наблюдалась достоверное уменьшение времени поиска ими подводной платформы в лабиринте по сравнению с показателями характерными для крыс доживших до их возраста.
Это может свидетельствовать об улучшении функционировании пространственной памяти крыс прошедших терапию по стабилизации теломер, что может указывать на замедление скорости старения их нервной системы.

Выводы: Результаты проведенных экспериментов уже сейчас показывают важную роль кэпов в регуляции длины теломер, и показывают важную роль теломер в регуляции и увеличении продолжительности жизни всего организма.

Список литературы

1. Brad A. Rikke. Mapping genes specifying the anti-aging actions of calorie restriction using QTL approaches // The Ammer. Aging Assoc. 36th Annual Meeting. - 2007. - June 1-4.
2. Chang C. C., Kuo I. C., Ling I. F., et al. Detection of quadruplex DNA structures in human telomeres by a fluorescent carbazole derivative // Anal. Chem. - 2004. - Aug 1. - № 76(15). - С. 4490-4494.
3. Yamada O., Motoji T., Mizoguchi H. Up-regulation of telomerase activity in human lymphocytes // Biochim. Biophys. Acta. - 1996. - Dec 12. - № 1314(3). - С. 260-266.
4. Yang Q., Zheng Y. L., Harris C. C. POT1 and TRF2 cooperate to maintain telomeric integrity // Mol. Cell. Biol. - 2005. - Feb. - № 25(3). - С. 1070-1080.

что же касается КЛИНИЧЕСКИХ испытаний, то гипоксия разрешена Минздравом и применяется в нашем институте уже давно, препараты для декепирования разрешены минздравом, они продаются без рецепта врача, они принимаются за сутки до гипоксии, данные препараты разрешены к совместному применению с гипосией, а уж тем более за сутки. Мой шеф - был начальником управления науки Минздрава с 1996-2006, и я выяснил, что клин. испытания для данной терапии на предмет опастности не требуется в связи с ее очевиднм соответствием требованиям безопасности. И вообще я этут терапию для себя делал и если бы не капитализм вообще бы время на коммерцию не тратил. Тоскливое занятие.
Зафиксировать по аудиометрии эффективность методики можно уже за 1 год.

Бюллетень экспериментальной биологии и медицины
Содержание № 6 Июнь 2003 Том 135
Пептид эпиталон индуцирует теломеразную активность и элонгацию теломер в соматических клетках человека
Хавинсон В.Х., Бондарев И.Э., Бутюгов А.А. - 692
------------

а мне бы тоже теломеры померять надо как нибудь...
просто я проходил раз 7 процедуры у Николая О.

состав эликсира очень простой - это чай с японского острова Окинава, в составе названия есть слово карри, покупался он один раз оптом во время поездки Николая в Японию, потом он его докупал через ebay аукцион, точного названия не знаю - интересно может кто-то натолкнет на то где его искать и как он называется, ничего другого в эликсире нет, кроме специальной экстракции - сначала из 50-ти литровой бочки получалось литр экстракта, потом он его получение усовершенствовал, какое вещество открывает кэпы он не знает - но определял его наличие по спектрометру, бад который так же активирует теломеразу но слабее гипоксии - это танакан (гинкобилоба), но экспериментов не делалось...
технология гипоксии так же очнь проста - снижение уровня кислорода в крови до 83% (меряется приборчиком на пальчик - глюко оксиметр) в течении 8-ми часов.

помогите узнать название чая - пол года спрашиваю - никто не знает...

По Вашей информации есть две гипотезы:
#1. (более вероятная): карри (англ. - curry) - название смеси пряностей, основным компонентом которой является куркума (синоним - турмерик) (англ. - curcuma, turmeric).
См.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...B0%D0%B2%D0%B0)
http://en.wikipedia.org/wiki/Curry
Биологическая активность куркумы хорошо известна. По запросу turmeric tea Google выдает много ссылок, из которых можно узнать и о популярности этого чая на Окинаве:
http://www.okinawateacompany.com/html/okinawa-longevity.php
http://www.drweil.com/drw/u/ART02833/turmeric-tea
В этой гипотезе "эликсир Осипова" делался на основе куркумы. Возможно, в смеси с зеленым чаем.

Alex58 - Спасибо!!! появилась у меня надежда найти этот секретный чай!!! а то я уж духом упал... раньше когда я напивался - было все просто - идем к Коле и печенка как у младенца, просто у меня был гепатит, потом я разжирел до 126 кило на пирожных - ел целиком торты, потом похудел на 45 кило - в результате безвременно постарел от картизоловой атаки при сжигании жира и употреблении ЭККА для экстренного похудения - печенка была настолько больна что не мог спать сначала на правом боку, потом вообще болела дико аж эсенсеале не помогало... чай ее восстанавливает даже без гиппоксии - вмомент! я аж удивился, Коля говорил что на самом деле теломеры открывает не его чай, а вещество вырабатываемое печенью при воздействии чая - то есть чай действует запускающим механизмом в печени, дальше делают все метаболиты печени.

Да, так вот изучали мы вместе с Колей соционику, а мой психотип никто определить не мог - записывали то в джеклондона то в бальзака, потом я нашел социоников настоящих которые соединили глубинную психологию, древние науки и соционику и я дошел до своего действительно врожденного психотипа - габен, остальные наложенные... Но к чему это я... - так вот я так приставал к Коле с разными вопросами, а он так не хотел рассказывать что обзывал меня гамлетом который только разрушать все умеет... Ну и задело меня это... потому что у гамлета сенсорики нет, у джеклондона тоже на слабом месте, а у габена на первом - интровертная сенсорика это ощущения телесные - ну что бы доказать свои сенсорные способности стал я искать по вкусу который запомнил у чая - то на что он похож... и очень таки быстро нашел аж Коля испугался - его жена говорила что он дома говорил что один его знакомый почти разгадал весь секрет, а ведь таки методика его была действительно проста, но он держал все в секрете и ему в России предлагали большие деньги за нее, долго "окучивали" возя по загранице, а я ее ключевой момен - эликсир разгадал сходу...
Потом он мне дает следующий эликсир и гордо заявляет что добавил маскирующие вещества ))) - я сразу определил что это листики то ли черной смородины, не помню, ... но заявил сразу что нет привкуса карри - а он потом сказал что у него экстрактор засорился... но! но самое интересное что не карри там дает этот эффект - эффект появляется от неизвестного ни Коле ни кому вещества наличие которого он определяет по спектрометру!!! в карри нет этого вещества!!! карри только в названии окинавского чая который он покупал в сентябре на аукционе ebay через киевских доставщиков - обещал дать телефон их, я бы у них спросил и секрет раскрыт... но не успел... Так что если найти кто доставлял в сентябре 2010 с ebay в Киев партию окинавского чая - можно все восстановить, да собственно на ebay даже можно поспрашивать - но я не знаю что и как...

Так вот потом он мне по секрету сказал что карри только как часть того чая и что он брал отдельно карри и исследовал его на спектрометре и нет в нем этого вещества, а в чае который с Окинава - в чае зеленом есть! но он сам не знает что там в чае есть кроме зеленого чая - потому что там сбор из нескольких растений - возможно чай дает такой эффект, возможно что-то из растений, - на мои просьбы для удешевления всего эликсира - так как себестоимость веществ для одной порции только 80 долларов - плюс сложнейший процесс экстракции (сам он был спецом по экстракции - этим он всю жизнь занимался и по другим работам) - да, так вот он мне всегда говорил что нет времени - процесс отработан, 13 лет занимался изобретением, больше этого времени нет...

Лично я ему говорил что надо исследовать все что относится к лечению рака природными способами - например экстракт гриба веселка и т.д. - возможно среди них будет то вещество которое открывает кэпы, а на вопрос как его определить - Коля говорил - только экспериментом над теломерами - берется культура клеток, и если теломеры удлинились - то открывает...

А гипоксия без эликсира может омолодить только кожу.

и еще забыл сказать - экстракция должна происходить без нагрева, возможно окинавцы тоже как-то заваривают чай специальным образом
Вот в том-то и дело!!!!!!! Что есть и чаи с карри везде где угодно но тольки не на Окинаве!!!!!! вот в чем загадка!!!!! А надо именно японский и именно с Окинава!!!

из синергетиков в аптеке без рецепта только карнитон + липоевая кислота + кудесан. другие синергетики(полифенолы + омегакислоты и др.) в аптеке не продаются.

Генетическое Омоложение - реальность

[Telomere elongation and prolongation of lifespan in rats by unblocking of telomere caps]

Abstract

Publication Types, MeSH Terms, Substances